Страница 15 из 160 Первая ... 5131415161725 ... Последняя
Показано с 281 по 300 из 3194

Тема: Отделка корпуса шпоном

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Гоша
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    66
    Сообщений
    3,607

    По умолчанию Отделка корпуса шпоном

    Алексей,
    Опишу, пожалуй, всю технологию отделки.
    Собственно ящик надо хорошо отшлифовать. Хорошо значит не гладко, а ровно. После финишной отделки в падающем свете видны любые, самые незначительные неровности. Все впадины, шурупы, швы, должны быть тщательно зашпаклеваны и зашлифованы. В качестве шпаклевки использую эпоксидный клей (обязательно производства г. Дзержинск) с добавлением древесной пыли от шлифования, получается прочное водостойкое вещество, тем не менее, обладающее хорошей адгезией (сцепляемостью) с клеем ПВА. Особо подчеркну еще раз - от этапа предварительного шлифования во многом зависит качество готовой поверхности.
    Шлифую я круглошлифовальной эксцентриковой машиной шкурками сначала 80, потом 120. Пыль собираю в баночку для будущих поколений (см. приготовление шпаклевки).
    Наклеивание шпона. Ответственная операция, для начала неплохо потренироваться на кошках . Вырезаю обойным ножом заготовки с припуском около 20 мм. Слежу за рисунком древесины, чтобы фактура двух колонок не очень отличалась. Начинаю фанерование с боковых панелей, затем верх и низ (низ, конечно, необязательно), фронт - в последнюю очередь.
    Собственно клею шпон при помощи ПВА. Желательно импортного. Чуть-чуть, самую малость, развожу водой. Промазываю шпон (тонким слоем), затем стенку ящика - слоем потолще. Теперь важный момент - нужно дождаться, пока клей подсохнет - потеряет белесый цвет. Не бойся пересушить, главное - не недосушить. Накладываю шпон на стенку и долго и упорно проглаживаю не очень горячим утюгом. Температуру надо определить экспериментально. На совковом утюге я ставлю терморегулятор в положение 2. Главное - клей не должен кипеть. Особое внимание приклейке шпона вблизи краев панели - там наибольшие нагрузки при эксплуатации.
    Обычно процесс оклейки панели размером 1200х350х300 занимает около 40 минут. Сразу-же после этого осторожно обрезаем припуски и зашлифовываем то, что не удалось обрезать.
    После фанерования надо дать объекту отдохнуть около суток - снимутся напряжения в клеевом шве, в общем, все устаканится.
    Опять шлифуем. Теперь не только ровно, но и гладко. Сначала слегка и осторожно шкуркой 80. Затем 120, 180, 240. Потом поверхность слегка смачивают водой, высушивают и шлифуют шкуркой 320. Да, забыл, если шпон в некоторых местах потрескался, надо трещины зашпаклевать. После шлифовки поверхности лишний раз лучше руками не цапать.
    Грунтовка. 2 способа - быстрый и "правильный". Быстрый - разбавленным нитролаком типа НЦ. Дешево и сердито. Но воняет. "Правильный" - эпоксидным клеем, который втирается в шпон матерчатым тампоном. Возможно, после "правильной" грунтовки тебе не захочется рояльного покрытия, поверхность получается очень даже ничего.
    После грунтовки надо удалить всю пыль, которая прилипла к лаку. Я делаю это методом циклевания. В качестве цикли использую лезвие обойного ножа.
    Можно лакировать. Для этого подходят алкидные и полиуретановые лаки. А также появившиеся в последнее время водно-полимерные лаки. Я использую именно такие, фирмы "Backs", Швеция. Совсем без запаха, время высыхания 2 часа. Из алкидных хорошие лаки у Тиккурилы, серия "Unika-super". Лак наносится тонким слоем. Каждый слой сушится не до конца, алкидный -около 5 часов, водный - 1 час, затем следующий слой. В зависимости от качества шпона таких слоев может понадобиться от 5 до 9. Последний слой сушится подольше, чтобы не царапался от переворачивания колонки с борта на борт. Лакированная поверхность кладется только на чистую мягкую тряпочку.
    После того, как все поверхности отлакированы, делается выдержка 2...3 суток, чтобы лак отвердел.
    Можно шлифовать. Начинаем со шкурки 400. Обязательно с водой, иначе шкурка забивается через 6 микросекунд. Повышаем номер шкурки до 600, потом 1000, 1200. Отшлифованная поверхность должна быть идеально ровной, без участков нешлифованного лака и царапин.
    Полировка. Я применял пасту для автомобилей "Антицарапин", но можно и другие, из автомобильных косметических без воска. Этот этап наименее трудоемок, если все хорошо приготовил. Я вырезал войлочный круг, приклеил к нему круг от шлифмашинки, эту конструкцию лепишь к шлифмашинке, обороты на максимум, зеркало в результате.
    ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ. Технология не для слабонервных. На отделку одной колонки может уйти 2 недели (если делать только по вечерам). Но результат, ИМХО, того стоит.
    Ээххх, люблю работать с деревом. Значительно больше, чем писАть об этом .

  2. #281
    Завсегдатай Аватар для adres
    Регистрация
    16.03.2008
    Адрес
    Саратов
    Сообщений
    1,301

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Найди в Гугле серию Tannoy Prestige картинками. Там есть пробка и нет расщеплённой фанеры

  3. #282
    Завсегдатай Аватар для mr-marlen
    Регистрация
    03.05.2009
    Адрес
    Москва, Бун.Луга
    Возраст
    36
    Сообщений
    4,017

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от Гоша Посмотреть сообщение
    Грунтовка. 2 способа - быстрый и "правильный". Быстрый - разбавленным нитролаком типа НЦ.
    Что-то мне показалось неразбавленным лучше получается. Я пока только на нижней и задней попробовал.

  4. #283
    Завсегдатай Аватар для funny the rat
    Регистрация
    06.01.2005
    Адрес
    Toronto
    Возраст
    58
    Сообщений
    6,170

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от Andrulik Посмотреть сообщение
    Пробка как мат для отделки АС имеет какиенибудь плюсы? Ведь он рыхлый и мягкий..
    Одни сплошный минусы, ннеплотный гемморой с отделкой на мебели смотрится исключительно хреново.
    В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами.
    Как жаль, что тупость не причиняет боль ее носителю.

  5. #284
    Завсегдатай Аватар для anatol0
    Регистрация
    14.05.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,386

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Насчёт состава для размягчения шпона. Из химии целлюлозы известно, что она растворяется в медно-аммиачном комплексе, т.е. к нашатырному спирту надо добавить медный купорос (сульфат меди). Точный состав и свойства можно посмотреть в инете. Единственно, точно неясно, как потом из шпона этот купорос удалять, аммиак испарится, купорос придётся вымывать водой. Попробовать стоит.

  6. #285
    Завсегдатай Аватар для adres
    Регистрация
    16.03.2008
    Адрес
    Саратов
    Сообщений
    1,301

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от anatol0 Посмотреть сообщение
    можно посмотреть в инете
    Мил человек! нашёл бы, а? если все остальные никак...
    Да! и ещё (для задумчивости): то, что растворяется - потом размазывается. Представляешь себе нанесение шпона размазыванием? Шпательком, эдак, зачерпнул из тазика, р-р-раз, и - готово!
    Отсюда следует, что думы не туда повели.
    Размягчаются не волокна в шпоне, а некие связи в слое шпона, давая волокнам большую свободу. Потом вся эта химхрень тихо улетучивается (может подтравливая окружающую среду) и шпон можно продолжать обрабатывать теми же типовыми ЛКМ

  7. #286
    Частый гость
    Регистрация
    26.09.2009
    Сообщений
    220

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    ну и фанера... ничего ваще не берет... ни амиак, ни щелочь, ни вода, ни температура, ни ацетон.. даже смывка для краски не берет...

  8. #287
    Завсегдатай Аватар для UFHBY
    Регистрация
    20.05.2008
    Адрес
    Ханты
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,360

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Бакелит, не иначе

  9. #288
    Частый гость
    Регистрация
    26.09.2009
    Сообщений
    220

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    нее.. обычная фанера нашего фанеромебельного комбината.... Сколько пытался отделить слой, дык всё "мясо" остаеся на клею.. ваще нифига не расклеить.. и какаято ихмически инертная.. прям как стекло и фторопласт

  10. #289
    Частый гость
    Регистрация
    04.08.2009
    Адрес
    worldwide
    Сообщений
    431

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Andrulik, перестаньте заниматься ерундой и пудрить моск присутствующим здесь. Любой шпон можно заказать по интернету. И обойдётся он не дороже купленой фанеры. (это если дорогие сорта не брать). Доставку вам также могут обеспечить. В наше время - это не проблема.

    Добавлено через 17 минут
    Более того, если у вас там есть фанерный завод, то можно купить шпон и у них. Нужно приложить просто немного усилий. Такие вопросы обычно решаются не досужими рассуждениями, а просто "взял и сделал".

    Добавлено через 6 минут
    для ленивых: http://www.cherles.com/

    http://redwood2002.narod.ru/

    http://mebel-vologda.com

    http://armalit.chat.ru/central.html

    и такдалее на http://www.cherepovets-city.ru/katalog/zavod/s0p3.html

    И всё это заняло у меня минут 10.
    Последний раз редактировалось YAD Acoustic Lab; 17.10.2009 в 13:45. Причина: Добавлено сообщение

  11. #290
    Завсегдатай Аватар для mr-marlen
    Регистрация
    03.05.2009
    Адрес
    Москва, Бун.Луга
    Возраст
    36
    Сообщений
    4,017

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Чтобы я еще раз купил ПВА производства Россия!!! НИКОГДА.
    Купил Moment Super PVA 10 минут можно уже проглаживать утюгом. Его еще разбавлять пришлось водой, а то вообще не мазался.

  12. #291
    Завсегдатай Аватар для UFHBY
    Регистрация
    20.05.2008
    Адрес
    Ханты
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,360

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от YAD Acoustic Lab Посмотреть сообщение
    Добавлено через 6 минут
    для ленивых: http://www.cherles.com/

    http://redwood2002.narod.ru/

    http://mebel-vologda.com

    http://armalit.chat.ru/central.html

    и такдалее на http://www.cherepovets-city.ru/katalog/zavod/s0p3.html

    И всё это заняло у меня минут 10.
    И хотя бы по одному из этих адресов Вам удалось заказать и получить шпон, да ещё и в количествах, измеряемых не кубометрами-вагонами?
    Вот то-то и оно. Всё не так просто.
    Ссылок нарыть я могу и два десятка, но результат - получение шпона - нулевой.

  13. #292
    Частый гость
    Регистрация
    04.05.2009
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    60
    Сообщений
    401

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от mr-marlen Посмотреть сообщение
    Чтобы я еще раз купил ПВА производства Россия!!! НИКОГДА.
    Купил Moment Super PVA 10 минут можно уже проглаживать утюгом. Его еще разбавлять пришлось водой, а то вообще не мазался.
    Теперь осталось попробовать Titebond-2, утюгом сразу и не париться с регуляторами темпер.,не почернеет, а ещё мазать не шпон а корпус, и прошу : не надо разбавлять клей водой, ... ни какой.

  14. #293
    Частый гость
    Регистрация
    04.08.2009
    Адрес
    worldwide
    Сообщений
    431

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от UFHBY Посмотреть сообщение
    Ссылок нарыть я могу и два десятка, но результат - получение шпона - нулевой.
    нужно не расуждать, а делать. Или вы предлагаете мне из другого города дроговориться с фирмами по этим ссылкам и передать данные Андрюлику ? ...
    Вам не кажется это абсурдным?
    На портале его города полно фирм и я не вижу проблемы договориться хотябы с одной из них. Надо только взять и попробовать. Темболее у них есть и поставщик шпона компания "редвуд". Или заказать в москве с доставкой. Или когото из нас порпосить, мол, мужики, вышлите шпона столько-то.
    Если он ничего из этого не сделал до сих пор - значит ему это не нужно.

  15. #294
    Перфекционист затейник Аватар для cka3o4nuk
    Регистрация
    16.02.2008
    Адрес
    Украина Николаев
    Возраст
    40
    Сообщений
    3,409

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    господа есть вопрос
    пробую шпонировать мдф натуральным венге..
    но шпон легко разлезается и при проглаживании утюгом
    в некоторых местах его как бы рвет и получаются разрывы.. посреди шпонирования.
    есть каки нибудь советы?
    Once you get used to 15-inch bass,
    there is no going back...
    (c) Tony Gee
    You dont need it ? so we woudn`t do it.
    My 4-way is here http://sndenergy.blogspot.com/

  16. #295
    Частый гость
    Регистрация
    04.08.2009
    Адрес
    worldwide
    Сообщений
    431

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Попробуйте или влажным способом под мех. прессом, или размягчить перед проклейкой, или просушить посильнее клей перед приклейкой.(если утюгом). Утюгом вы его просо пересушиваете и его рвёт

  17. #296
    Завсегдатай Аватар для adres
    Регистрация
    16.03.2008
    Адрес
    Саратов
    Сообщений
    1,301

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    cka3o4nuk,
    1. Венге разные бывают...
    2. Клеи тоже!
    3. Утюгом нужно греть! Далее - притирка.
    4. Греть можно через кальку, бумагу ( если уж тянет давить и тереть утюгом)
    5. Существуют для капризного шпона ещё и разные прессовые способы

  18. #297
    Перфекционист затейник Аватар для cka3o4nuk
    Регистрация
    16.02.2008
    Адрес
    Украина Николаев
    Возраст
    40
    Сообщений
    3,409

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от adres Посмотреть сообщение
    1. Венге разные бывают...
    венге темный.. опробую на полочнике дешевом отпишусь
    2) клей Soudal d3(немец)
    3) утюгом греем притирка это что?
    4) а зачем бумага и калька нелучше ли через ткань? сейчас пробовали на прямую
    5) пресовые я увы наверное не осилю

    Добавлено через 8 минут
    Цитата Сообщение от YAD Acoustic Lab Посмотреть сообщение
    размягчить перед проклейкой
    как? и как потом клеить..
    Последний раз редактировалось cka3o4nuk; 18.10.2009 в 21:24. Причина: Добавлено сообщение
    Once you get used to 15-inch bass,
    there is no going back...
    (c) Tony Gee
    You dont need it ? so we woudn`t do it.
    My 4-way is here http://sndenergy.blogspot.com/

  19. #298
    Завсегдатай Аватар для adres
    Регистрация
    16.03.2008
    Адрес
    Саратов
    Сообщений
    1,301

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    cka3o4nuk,
    Толщина, срез, влажность.
    Притирка - гладкая блестючая деревяшка, метал... Часто называется как притирочный молоток. Острый край у молотка заполировать и загладить с плоским участком. Ролики ещё бывают (на подшипничках для большого давления).
    Смысл в том, что когда ПВА на отлип подсох и началось фанерование утюгом нужно только разогреть пленку клея до расплавления (пузырение - плохо, могут пойти чижи), а потом притиркой прижать место склеивания - притереть туда-сюда с разумным придавливанием.
    При не очень важных местах или наглой уверенности во всём можно и сразу всё делать утюгом.
    Прокладывание бумаги или кальки снимает поверхностное напряжение со шпона и от поширкивания утюгом, шпон меньше стягивается с места приклейки. Ткань такого не даст.
    Если шпон типа burl или с поперечными волокнами, то лучше прессовать.

    Да! Два швеллера + домкрат + цепь вокруг = офигительный пресс. Помещать меджу швеллерами, цепь - механизьм передачи натяжения от домкрата.
    Можно три швеллера с двумя кусками цепи и домкратом. "Оконный" такой. И домкратов в этом можно не один, и перецепляется быстро.
    Деды брусками и верёвками для подобных целей не без успехов пользовались.
    Последний раз редактировалось adres; 18.10.2009 в 22:11.

  20. #299
    Завсегдатай Аватар для funny the rat
    Регистрация
    06.01.2005
    Адрес
    Toronto
    Возраст
    58
    Сообщений
    6,170

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от cka3o4nuk Посмотреть сообщение
    есть каки нибудь советы?
    венге, утюгом ну-ну. холодный пресс с пва или эпокси с пластификатором.
    Eсли с пва то намазать поверхность бросив на нее шпон чуть разгладить и сразу в пресc, чем быстрей зажмешь тем меньше шансов получить косяки. Шпон не мазать ни в коем случае.

    Добавлено через 2 минуты
    Цитата Сообщение от adres Посмотреть сообщение
    офигительный пресс.
    я гидравлический домкрат в потолок упирал через трубу главное не передавить
    Последний раз редактировалось funny the rat; 18.10.2009 в 22:28. Причина: Добавлено сообщение
    В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами.
    Как жаль, что тупость не причиняет боль ее носителю.

  21. #300
    Перфекционист затейник Аватар для cka3o4nuk
    Регистрация
    16.02.2008
    Адрес
    Украина Николаев
    Возраст
    40
    Сообщений
    3,409

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    funny the rat, спасибо в принципе осилю с помощью струбцин
    Once you get used to 15-inch bass,
    there is no going back...
    (c) Tony Gee
    You dont need it ? so we woudn`t do it.
    My 4-way is here http://sndenergy.blogspot.com/

Страница 15 из 160 Первая ... 5131415161725 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •