Доработка бюджетного студийного конденсаторного микрофона или нестандартное схемное решение для стандарта фантома 48V, 6.8 кОм/6.8 кОм.

[Павлунчик]

ВНИМАНИЕ! - Данная схема НЕ РАБОТАЕТ с трансформаторным входом. Таковой проектировалась изначально и сознательно.
Вопросы о "пристройке транса" с ТС не обсуждаются.

Хочу поделиться с интересующимися довольно своеобразным схемным решением преобразователя импеданса студийного конденсаторного микрофона. Схема с успехом прошла испытания в десятках студий (любительских и профессиональных). Интересно ваше мнение, пожелания, критика основанная на реальных измерениях или эмуляции.
Идея (кстати родилась в Ташкенте) простая - два повторителя с раздельным питанием от резисторов источника фантома 48V звуковой карты + ПОС "слежения" с выхода усилителя в цепь питания первого каскада посредством двух конденсаторов.
Более полугода шло активное обсуждение этой идеи на другой площадке - где тема называлась "В помощь Самоделкину. "Нерадивый" конденсаторный микрофон зазвучит лучше!", её нетрудно найти в инете. Немало повторивших эту схему, тестов-сравнений, восторженных отзывов, здоровой критики и, куда без них - группа "вечно критикующих но не практикующих". Недавно вышел ролик, где эту схему тестирует один из увлечённых микрофонной тематикой. Естественно не "доктор акустических наук" но треки для сравнения любезно представил за что ему огромная благодарность.
https://www.youtube.com/watch?v=o6fv...ature=youtu.be
Схема -
Полевой транзистор можно выбрать из широкого списка маломощных - K30, 5457,305, 202, 5485 и т.п. Простая настройка - подбор R8 для установки на выходе "3" (он же третий контакт XLR разъёма) постоянного напряжения в пределах 20-21V.
Дроссели - ферритовые бусинки. Хотя можно и без них. Возбуждение схемы на ВЧ не замечалось.



---------- Сообщение добавлено 17:00 ---------- Предыдущее сообщение было 16:54 ----------

Тест в эмуляторе -


---------- Сообщение добавлено 19:09 ---------- Предыдущее сообщение было 17:00 ----------

Тест - коэффициент передачи -



Тест - эффективность компенсации паразитной ёмкости входа (сигнал подаётся на вход через очень малую ёмкость - 0.1 пФ). Как это отражается на КНИ и коэффициенте передачи -



---------- Сообщение добавлено 22:43 ---------- Предыдущее сообщение было 19:09 ----------

Далеко не во всех бюджетных КМ встроен высоковольтный преобразователь (варианты ВП рассмотрим позже) но и без него схема может "оставить" для питания капсюля около 46 Вольт, а вкупе с малыми потерями по передаче, после доработки "нерадивого" мика, мы получим ощутимый прирост чувствительности.
Капсюль обозначен на схеме, как C1.



---------- Сообщение добавлено 23:36 ---------- Предыдущее сообщение было 22:43 ----------

Тест - питание 24V -
Схема, сама по себе, достаточно линейна даже при значительном снижении напряжения питания и превосходно линейна от 40V вплоть до 60V.



По совету уважаемого semimat, для предотвращения резкого броска напряжения на выходе схемы, около 10 Вольт, в момент включения фантомного питания, схема дополняется диодом (1N4148 или аналогом) -



Для обеспечения наиболее плавного и безопасного запуска включать фантомное питание только после подключения устройства. Эта рекомендация относится и к другим КМ с фант.пит. 48В.

[gribov]

Ага, только у "африканского" контрабаса внешний вид сильно отличается от классического. Как и у виолончели.

[Павлунчик]

внешний вид сильно отличается от классического.

Тут нет никакой "классики". Прототипы подобных европейских музыкальных инструментов давно известны.
Как ни крути кобыз-контрабас тот же контрабас.
---------
https://www.youtube.com/watch?v=A2gEjro1GSQ

---------- Сообщение добавлено 24.12.2022 в 06:47 ---------- Предыдущее сообщение было 23.12.2022 в 11:49 ----------

разговор о...

Спасибо!

[Павлунчик]

гарнитура для записи аудиокниг.

Тогда что-нибудь простецкое...
Шумит и звучит, как схема моего rode NTK На не очень длинном кабеле естественно.
Тут "всё на всё влияет", как заказывали



Прямо так и спаял Выходной BS250 (в мультисим - аналог, разница в цоколёвке).
Входной взял случайный 3557.
Вместо делителя - советский мини подстроечник 220кОм (желательно до 1 МОм).
Выходное установил около 23V. КНИ не измерял. Лишнее Упрощать схему делителем с истока не советую ибо автоподстройка режима заметно хуже.
Записал несколько песен. Пойдёт.

-----
На СИ входного - подарок от напряжения смещения мосфета - 2.2V.

[Espresso]

Тогда что-нибудь простецкое...

Попробую. Хотя, в ту гарнитуру я уже классический FIN вкрячил. Эта схема хороша тем, что её можно прямо на капсюле разместить.

Тут "всё на всё влияет", как заказывали

"Всё", это R3?

[Павлунчик]

"Всё", это R3?

Как раз влияние R3 на КНИ минимально. До 200 кОм - лучше (в мультисим). В реальности надо смотреть. До определённой частоты выходной транзистор эффективно компенсирует искажения входного полевика своей обратной нелинейностью, а после 100 кГц искажения уже превышают 0.05% (правда на большом сигнале и ёмкостной нагрузке 2200пФ, при 1000пФ КНИ сильно падает на 100кГц). КНИ зависит от тока выходного транзистора. В отличие от первой схемы в первой теме, здесь эффективная компенсация достигается при меньшем токе выходного транзистора, что позволяет увеличить выходное напряжение с 13V до 23-24V (иначе перегреваются фантомные резисторы дешёвых карт).
По шуму эту схему не поставить рядом с FIN но даже на средней нормальной чувствительности шум не прослушивается.
--------
Забыл о самом главном -
При пайке этого и подобных мелких мосфетов можно пробить 30 штук подряд так и не получив результата.
Осторожнее.
Диод по питанию (как в первом посте этой темы) думаю не помешает.

[Lenivo]

Давно хотел попробовать спаять FIN cо сдвоенным входным полевым транзистором.... Пока со сдвоенным, потом может больше поставлю. Но в этот микрофон большее количество транзисторов просто не влезает - надо изначально рассчитывать на большее количество и паять с учетом увеличения входных транзисторов.

Микрофон в корпусе от микрофона MAONO.
Схема FIN c умножителем. На вход поставил два транзистора 2sk30a. Схема изначально была спаяна на одном транзисторе и отлажена , потом поставил двойной транзистор. Имею несколько микрофонов по этой схеме, так как в этой корзине стоит поролоновый ПОП фильтр - звук по сравнению с другими микрофонами был глуше. Поэтому его и решил перепаять на двух транзисторный вариант.Изначально было выставлено напряжение Сток/исток-3 вольта. После перепайки стало 1,86 вольта. Подрегулировал до 3,0 вольт. Звук на уровне или даже чуть лучше микрофонов - без поролоновой вставки. Немного изменился уровень внутренних шумов.

Для себя , честно не понял - лучше или хуже.








Ролик (усиление, компрессор, нормировка).

https://disk.yandex.ru/d/lYzKM9VdpBzyZw

[Espresso]

так как в этой корзине стоит поролоновый ПОП фильтр

А не имеет ли смысл этот поролон удалить? Если понадобится поролон - его всегда можно надеть снаружи. Но, вообще, поролоновые <противозачаточные средства> редко используются в студийной практике, да и в студийный микрофон обычно не поют вплотную, а поп-фильтр типа "колготки на рамке" работает гораздо лучше.

FIN cо сдвоенным входным полевым транзистором

А какие ожидались преимущества?

[shura1959]

Ролик (усиление, компрессор, нормировка).

Субъективно - глуховато и подбубнивает, но это вряд ли из-за второго полевика, в чём то другом причина.

[Lenivo]

А какие ожидались преимущества?

На рынке существует много моделей микрофонов - где как преимущество выставляется Мульти Фет. Я спрашивал в этой ветке имеет ли смысл данная технология на схемотехнике FIN? В ответ получил, что некоторые делали и работало. А вот как оно влияет -предложили спаять самому и оценить.

По поводу поролона - там он штатно стоял, вытаскивать не стал, так ка микрофон в основном лежит. Для своих нужд использую другие свои микрофоны - а нужды в основном измерительные - АЧХ динамиков померить. Поэтому использую измерительные микрофоны переделанные по схематехнике FIN c умножителем или штатная схемотехника микрофонов с блоком умножителя FIN. Провод такой переходник от стандартного XLR с фантомом +48 вольт до пятиштырькового с напряжением 100 вольт.

Были праздники - выдалось время удовлетворить давнишний интерес. Будет время и желание , а также ситуация подходящая более подробно по эксплуатирую.

[Espresso]

глуховато и подбубнивает, но это вряд ли из-за второго полевика, в чём то другом причина.

Это как раз и может быть связано с поролоном. Конденсаторный капсюль должен быть в свободном воздухе спереди и сзади.

[shura1959]

Это как раз и может быть связано с поролоном. Конденсаторный капсюль должен быть в свободном воздухе спереди и сзади.

Возможно так, у меня несколько микрофонов, где капсюли с поролоновой защитой, АКГ-С2000, Электоровойс-RE510, явного бубнения я не замечал, хотя, влияние поролона чувствуется.

[Aikman]

Субъективно - глуховато и подбубнивает, но это вряд ли из-за второго полевика, в чём то другом причина.

Ролик (усиление, компрессор, нормировка).

Просто коллега Lenivo запорол запись.

[Lenivo]

Просто коллега Lenivo запорол запись.

Микрофон был свежеспаянный. Вот запись на тех же условиях, только микрофон cутки отлежался после пайки.

По анализу спектра микрофон стал брать ниже - ранее НЧ горб был 118-126 Гц, сейчас автоматически не показывает - слишком пологий 108-112 Гц.



https://disk.yandex.ru/d/uFqDZdsJBHHxNQ

И хорош прикалываться - счётчик на яндекс диске показывает, что только один человек реально прослушал запись.

[Павлунчик]

Это как раз и может быть связано с поролоном. Конденсаторный капсюль должен быть в свободном воздухе спереди и сзади.

Плюс ко всему хронически применяет дешёвую карточку + с дефектным фантомом 37V.
Подключает к высококачественному преобразователю импеданса FIN низкокачественные преды и низкокачественную акустику.
Затем выкладывает треки сокрушаясь, мол "не слышу разницу".
Странное поведение.
FIN разработана для высококачественного тракта и акустики, где отлично слышно работу схемы преобразователя импеданса. Последний штрих в тракте так сказать. Для творческих людей с изысканным музыкальным слухом, а не для кучи дешёвого кривого хлама из Китая.
Конечно FIN можно использовать с любым хламом но сторонние читатели-любители не должны быть сбиты с толку подобными выходками.

---------- Сообщение добавлено 13:22 ---------- Предыдущее сообщение было 11:44 ----------

Просто коллега Lenivo запорол запись.

Многократно ему напоминал о недопустимости применения ЛЮБЫХ эффектов при сравнении звучаний микрофонов в первом или единственном тесте.
А сравнение звучания схемы со звучанием капсюля, карты - абсолютное безумие.
Бесполезно.

[shura1959]

Вот запись на тех же условиях, только микрофон cутки отлежался после пайки.

Ну, чудеса, сейчас хорошо звучит! Бубнёж почти ушёл, появилось больше нюансов, верха прорезались.

дешёвую карточку + с дефектным фантомом 37V.

Думаете что дело в этом? В прошлых постах были вполне себе звучащие микрофоны с FIN-схемой и стой же карточкой.

[Павлунчик]

Думаете что дело в этом?

Написал же - комплексная проблема включающая различные эффекты наложенные сверху.
Безумный чёртногусломавший хаос в котором задыхаясь барахтается FIN. Жесть.

---------- Сообщение добавлено 14:12 ---------- Предыдущее сообщение было 13:59 ----------

Ну, чудеса, сейчас хорошо звучит!

ПотомуЧто "отлежался после пайки". Чем на чём и как можно было спаять несчастный простейший усилитель чтобы он заработал нормально только отлежавшись? Я категорически против подобного бреда в этой теме. Почему Вы поддерживаете этот "чудесный" диалог - не совсем понятно.

[Lenivo]

Написал же - комплексная проблема включающая различные эффекты наложенные сверху.
Безумный чёртногусломавший хаос в котором задыхаясь барахтается FIN. Жесть.

Поздравляю вас с новым годом!
Надеюсь в этом году ругаться будете меньше и добрее к посетителям этой ветки.

Мне к сожалению на Новый год никто не подарил новую профессиональную звуковую карту, поэтому продолжаю развлекаться с тем, что есть. И да есть с чем сравнить и понимаю, что моя карта далеко не идеал, но зато с ней чертовски удобно работать в моих условиях.

[Павлунчик]

Поздравляю вас с новым годом!

Взаимно, всех благ, крепкого здоровья.
Я стараюсь не демонстрировать работу FIN с кривыми капсюлями, акустически похабными корзинами с яростными переотражениями, с убогими картами на фантоме 37V с добавлением никчёмных эффектов сбивающих с толку.
Вы, если делаете это - делайте сами для себя. И без FIN контекста пожалуйста, особенно в этой теме.
FIN разработана для высококачественных трактов. Если у Вас таковых не имеется - не демонстрируйте работу FIN с "обвеской" не отвечающей качеству передачи FIN.

[shura1959]

Павлунчик, Уважаемый, я только фиксирую субъективное улучшение звучания (в меру своих возможностей))), по какой причине оно произошло я не анализирую; уважаемый Lenivo считает что причина в пайке, у меня нет подобного опыта. Улучшение могло произойти от того, что некоторые элементы побывали под нагрузкой (электролиты, разъёмы, капсюль, и пр.), за сутки произошла некоторая реакция, и мы слышим другой звук.

с дефектным фантомом 37V

Мне помнится (если не ошибаюсь), Вы приводили величину искажений схемы FIN при различных напряжениях, и даже при гораздо более меньших чем 37В искажения были невелики.

[Павлунчик]

Мне помнится (если не ошибаюсь), Вы приводили величину искажений схемы FIN при различных напряжениях, и даже при гораздо более меньших чем 37В искажения были невелики.

Схема в симуляторе мало искажает через 0.1пФ - долой капсюли 50-100 пФ!
FIN для стандарта фантома 48V. Четыре вольта недостачи допускают паспорта ведущих мировых фирм на P48. Мой студийный немец даже не включается от 37V. Не стоит выгораживать откровенную лажу.

---------- Сообщение добавлено 16:44 ---------- Предыдущее сообщение было 16:15 ----------

Павлунчик, Уважаемый, я только фиксирую субъективное улучшение звучания (в меру своих возможностей))), по какой причине оно произошло я не анализирую; уважаемый Lenivo считает что причина в пайке, у меня нет подобного опыта. Улучшение могло произойти от того, что некоторые элементы побывали под нагрузкой (электролиты, разъёмы, капсюль, и пр.), за сутки произошла некоторая реакция, и мы слышим другой звук.

Избавьте пожалуйста моих читателей от не анализируемых субъективных оценок суточных реакций.