О проводочках

[ИГВИН]

Точно, я полагаю, что хорошая запись БСО в самый раз

Хорошая запись БСО - большая редкость.
И на ней скорее "заткнется" усилитель и акустика, сделав кашу.
Проводники каши не делают, они упрощают звук.
У каждого элемента тракта искажения ему специфически присущие.

Поэтому для идентификации искажений различного рода удобнее использовать соответствующую музыку.
На несоответствующей искажения малозаметны.

[Nagema]

Дык он минимален и в него никто не верит. :) /это я про мой опыт, Игорю./

[OlegCH]

меня моножила из него интересует

Поищите лучше высокочастотный магистральный телефонный кабель связи. Типа http://www.kedr-ru.com/page122492
Полагаю, что за вполне вменяемые деньги получите серьёзный качественный продукт, о котором жалеть не будете. Причем его можно в лоб использовать в качестве весьма неплохого межблочника-антифазника.
У меня один знакомый из похожего кабеля взял моножилы, заполировал, позолотил, одел в х/б, свил и теперь не ищет лучшего варианта. Хотя до этого перебрал разного и всякого.

Добавлено через 4 минуты

Хорошая запись БСО - большая редкость.
И на ней скорее "заткнется" усилитель и акустика, сделав кашу.
Проводники каши не делают, они упрощают звук.

Это уж точно...
Именно БСО определяет критерии совершенства системы, а не всякие там суббасовые модуляции.
Найти ХОРОШУЮ запись достаточно реально, но вот адекватно её воспроизвести (с эффектом присутствия, так сказать) - это именно задача максимум.

[AMUR]

AMUR,
а с продукцией ECOSSE дело имели
как этот кабель на предмет использования моножилы из него
для выходной катушки усилителя

http://www.kino-panorama.ru/product_1355_.html&beg=0

Кой чего попадалось и оставило в целом приятное впечатление.

Эти проводники должны быть весьма приличного качества, т.к. Экоссе иcпользует оч. чистую медь практически во всей своей продукции. Если цена не останавливает, то это хороший выбор. Оставшиеся проводники можно использовать для внутр. разводки того же усилителя.

Посмотрите описание этой модели кабеля на сайте производителя. У Экоссе обычно для каждого кабеля дается рисунок его сечения с указанием материалов из которых состоят все конструктивные элементы кабеля. Описания всегда точные.
В нашем случае сказано, что использован полипропилен.

[Alex]

Вот тебе постулат ИГВИНа: умозаключения надо строить на основе собственного опыта.

Опыт бывает и абслютно бесполезный.
Например - при подборе полярности вилки в розетке

У каждого элемента тракта искажения ему специфически присущие.

А уж какие искажения присущи краске, на задней стенке усилителя изнутри!
Чуть не угадал с цветом - и ОПА. Звука нет!

[ИГВИН]

уж какие искажения присущи краске, на задней стенке усилителя изнутри!
Чуть не угадал с цветом - и ОПА. Звука нет!

Alex, ну что болтаешь?
И к чему?

[Alex]

А что как раз по теме
У меня приятель есть , из шнурковщиков, его любимая фраза- "на звук влияет все!".
Почему бы не влиять краске, разх уж у вас направление меди и ее полировка играет?

Добавлено через 1 минуту
Кстати, оно действительно влияет. Попробуй.

[toivo]

Когда-то давно Анатолий Манаков говорил, что ему попадались нормальные (в теме СУБЖ) моножилы из ПРППМ. http://www.elcabel.ru/com-11.php
Наверняка в ваших краях что-то подобное есть.
Электрический категорически нельзя, у меня знакомые электрики о них пассатижи ломали -- не медь там....

Удачи.

[fox2005]

Эти проводники должны быть весьма приличного качества, т.к. Экоссе импользует оч. чистую медь практически во всей своей продукции. Эсли цнна не останавливает, то это хороший выбор. Оставшиеся проводники можно использовать для внутр. разводки того же усилителя.

так это и обрадовало, 2в 1 так сказать
+1наличие в москве
+ 1цена 280руб метр ( 2м моножилы и 2метра многож. получается)

[Alex]

2. Пойти в электротовары и купить отечественный моножильный сетевой провод.

Боже упаси...

[RAINBOW]

Тесты Рауля можно уменьшить по громкости -- но слышно должно быть всё бкз утомления, без каши, без раздражения, с отдельно слышимыми инструментами.

/Если кто найдет эти фонограммы и даст ссылку, я утащу домой и отслушаю.
Самому копать лень./

http://losslessclub.com/details.php?id=2825

[Древний юзер]

Offтопик:

Вышел. Забросил журнал в дежавю в Инкоминг нашего ФТП.
Сабж - входная часть + остальное -

За такое "нецелевое" использование ПТ в совецкие времена радиолюбители расстреливали

[ИГВИН]

У меня приятель есть , из шнурковщиков...

Возможно, что он дурак (я-то его знаю только с твоих слов), но ты-то нет?
При чем тут краска, может объяснишь? Или ты не согласен с этим:
"У каждого элемента тракта искажения ему специфически присущие."
Ну так и скажи, только возражай по существу.

[sudjok]

К постам из середины:Из своего скромного опыта скажу- если сделал что-то сам -отдай послушать другим(свое г... не пахнет) Слух бесспорно надо тренировать, как и культуру и методику прослушиваний. Я тоже придерживаюсь мнения , что слушать при сравнении и тестировании надо только хорошо знакомые записи "сложной" музыки (большие симфонические составы с большим динамическим диапазоном - Кармина Бурана ,допустим ,или многоинструментальный джаз -когда инструменты накладываются один на другой, например всегда сложно воспроизвести одновременно мощную ударную установку и подъигрывающий ей сакс или еще хуже , фортепьяно) Но это мне так кажется и ,спорить, если кто не согласен не хочу -уши у всех разные(с серой и без) , а еще и с возрастом частичная тугоухость от алкогольных интоксикаций и метро берет и фильтром первого-второго порядка срезает все, что выше 12000-15000Гц , плюс нарушения мозгового кровообращения в результате склерозирования сосудов ГМ - и человек-аудиолюб начинает слышать "высшие сущности" вылезающие из шасси аппаратуры и старого ,скрученного самим Н.Теслой конденсатора Но слава богу- это не у всех и ,в основном, в почтенном возрасте , что радует и бодрит.

[OlegCH]

Битрейты от 192 и выше на правильной аппаратуре мало кто отличит, а битрейты от 256 -- ваще отдельные человеки только.

Ох ёёёёё....
Вы это серьёзно или шуткуете???

Причем ведь я самолично видел, как мужчина прикладывал образцы "цветовых картонок" к монитору, чтоб сравнять оба цвета. И достигал, надо сказать. И две пары глаз друг друга контролировали и ревниво следили, в какой момент цвета совпадут.

Да уж.... причем если учесть, что цветовая гамма мониторов практически не совпадает с исходным цветом, и все специалисты, работающие с цветом на компе для полиграфии используют колоркарты с номерами цветов.

Offтопик:
а эту "картинку" с прикладыванием Вы наверное в магазине, где краски продают, видели?

[Yury Novikov]

Все кто работает с цветом в полиграфии или фотографии уже лет 10-15 используют не картонки, а специальные приборы - калибраторы мониторов: http://www.mrphoto.ru/shop/g229.html И никакой проблемы с калибовкой цветов мониторов не существует.

[toivo]

Лицендрат == полировка.

Народ!
У меня такое ощущение, что уже _все_ признались, что слышат разницу в проводах.
Только у всех разный уровень необходимости/достаточности.
Кстати подскажите, о великие гуру, схему УМ с ДД больше 90дБ.....
Или сколько там в ЦД диске -- 96? так вот чтоб децибел на 10 больше гарантировано.

С искренним уважением, Макс Тараненко.

[Alex]

Кстати подскажите, о великие гуру, схему УМ с ДД больше 90дБ.....

А бывает меньше ?
Хотя, если поискать плох сделанный ламповый - то может будет и меньше....
ИГВИН,
Так ты что, в самом деле не веришь во влияние цвета и типа краски задней стенки усилителя изнутри на звук?
А напрасно - стенка как правило железная, в зависимости от краски - у нее получается разные коэффициент отражения для тепла (ИК).
Следовательно - получая ИК-лучи от горячих элементов (радиаторы, трансформаторы, диоды, лампы) она их отражает на другие элементы (резисторы, конденсаторы, провода ), что приводит к изменению их температуры, а следовательно и Звука.


P.S. Когда ты поверишь в "это," пойдем дальше, рассмотрим немецкий (?) альтмановский лак, которым красят микросхемы (ЦАПы, ОУ), и главное - его деревянные ручки громкости для потенциометром. При случае - возьми попробуй,у него ручка всего-то 400-500 евро стоит.

[fox2005]

AMUR ,
а ваше мнение о моножиле Jensen
есть 0.8 и 1.2(если отбросить вопрос цены)

[OlegCH]

Так ты что, в самом деле не веришь во влияние цвета и типа краски задней стенки усилителя изнутри на звук?

А если уж в "краске" содержатся ферромагнетики, которые при полимеризации лака образуют стабильно фазированную антенную решетку, концентрирующую на определённых (случайных) элементах схемы электроприбора отраженное СВЧ излучение. (эт я так, ляпнул на уровне полёта буйной фантазии, шутю типа )
Типа, намазал стенки секретным лаком, а он добавил в систему наведённую обьемную электромагнитую структуру, неслучайным образом влияющую на функционирование тех же ЦАП или микросхем серво...