Что мы не понимаем в АУДИО, или несотвори себе кумира.

[frezer]

Я не знаю корректно ли сравнивать эти две головки?
Я приведу измерения своих Tranduser Lab:

1. С рупорком похожим на DXT
2. Без рупорка, такой же бафл как и измерения с рупорком.
3. Синим - рупорок, красным без, оба на оси. Зелёным - 45 градусов рупор.
4. Синим - рупорок на оси, Красным рупорок 45 гр. Зелёным - 45 гр. без рупора.
Бафал один и тот же - 32 см диаметр, но неровный с одного края, без рупорка фланец динамика не утоплен.

[frezer]

По твоим графикам ничего сравнить не возможно. Надо было прежде чем снимать внеосевые, выравнивать АЧХ в ровную линию. Тогда сразу было бы видно разницу.

Ну раз ничего сравнить нельзя (хотя я их не специально для этого снимал, это результаты предыдущих измерений), то значит мои выводы возможно ошибочные? Я ведь не спорить пришёл, а разобраться. У вас опыт в этих вопросах больше.
Мне только ещё один вопрос покоя не даёт, а почему Бруно в своих LS1 применяет DXT, да и новый бериллий рупорком снабдил, да ещё специально заказанным?

[Flaesh]

Написано же в датащите русским языком: "Этот революционный Формат dxt® твитер рассматриваются основные вопросы, касающиеся направленности
контроль в традиционной конструкции громкоговорителя. Формат dxt® решает сразу несколько известных проблем связи; контроль направленности, внеосевой ответ, интеграция с среднечастотных и bafflе diffractions"

[frezer]

Потому что хорошая пищалка, способная низко играть, стоит денег, а рупор позволяет уменьшить искажения.

Да не работает нормально рупор таких размеров на частоте 1-2 кГц. А что бериллий уже по "пятаку за пару" продают?

---------- Сообщение добавлено 18.28 ---------- Предыдущее сообщение было 18.24 ----------

Написано же в датащите русским языком: "Этот революционный Формат dxt® твитер рассматриваются основные вопросы, касающиеся направленности
контроль в традиционной конструкции громкоговорителя. Формат dxt® решает сразу несколько известных проблем связи; контроль направленности, внеосевой ответ, интеграция с среднечастотных и bafflе diffractions"

Так и я про тоже! Значит рупорок не только вред, но и пользу приносит?!
А если при этом он ещё и акустические центры выравняет - это же хорошо!

[frezer]

Выравнивать акустические центры можно цифрой, вопрос что лучше - а) специфический окрас от рупора или б) более низкие искажения необходимо проверять на конкретной конструкции.
P.S. я против рупоров.

Вот с этим я даже не спорю!!! И даже допускаю что в каких-то случаях это будет лучше, но возможно в каких-то случаях комбинированный метод выравнивания предпочтителен.

[Flaesh]

У Кресковского про центры было .

А в многовходовых рупорах временными задержками собирается в точку

[frezer]

У Кресковского про центры было .

Ну значит и другие тоже думают в этом направлении! Это радует, хотя кто он такой я не знаю и на первенство или что-то похожее даже не помышляю.

А в многовходовых рупорах временными задержками собирается в точку

А какое здесь противоречие, и с чем? Волновод же условно одномерная модель.

[Flaesh]

cм. Kreskovsky

Допустим, при не совпадающих центрах временными задержками собрали транзиентперфектность на оси. А под углом будет что?..

B многовходовых рупорах центры всех полос как раз виртуально в одном месте.

[frezer]

Допустим, при не совпадающих центрах временными задержками собрали транзиентперфектность на оси. А под углом будет что?..

См. вторую часть поста №259.

B многовходовых рупорах центры всех полос как раз виртуально в одном месте.

Я не понял что вам не понятно. В одномерном пространстве "расстояния" и "время" можно заменять одно на другое.

[alex-pc]

Прочитав документ в шапке темы, решил выровнять свои 35АС-015.
Вот что было изначально




В rephase есть возможность компенсации фазы для фильтров любого порядка, создал коррекционный импульс для полосы 20-5500Гц (В 35АС фильтр первого порядка на 550Гц и фильтр четвертого на 5000Гц), полосу 5500-20000Гц пришлось просто задержать на 25 семплов чтобы компенсировать фазовые искажения от расположения динамиков в конструкции. Плюс небольшая коррекция АЧХ.
Что вышло, ниже 30-40Гц показания возможно не корректны.



Параметры фильтров 65536/192000, срез для задержки полос 96дБ, замерял в ближнем поле.

[ViktKors]

Прочитав документ в шапке темы, решил выровнять свои 35АС-015.
В rephase есть возможность компенсации фазы для фильтров любого порядка...
...
Что вышло..

Раз уж выпрямление фазы, так и смотреть то, на что именно фаза и влияет. В максимально наглядном виде - на прямоугольник.

Вот так, например, микрофоном с двух метров в точке прослушивания:

Слевы- чуть подправленная фаза, справа - как оно обычно и есть

[dee-jan]

Раз уж выпрямление фазы, так и смотреть то, на что именно фаза и влияет. В максимально наглядном виде - на прямоугольник.

Это и так понятно, а как вы снимаете прямоугольник с 2м на 80гц с учетом комнаты? Все не дойдут руки у себя проверить меандры.

[ViktKors]

Это и так понятно, а как вы снимаете прямоугольник с 2м на 80гц с учетом комнаты?

Да как.. Шаг влево, шаг вправо.. и все.

На самом деле на 80 Гц проблемы особой нет. Это то, что на форуме много раз обсуждали, АС и микрофон (слушатель) в точках, где моды комнаты не "заводятся", так что на НЧ особых проблем нет.
А вот где веселье, так это на СЧ/ВЧ. Там ведь интерференционная картина точно так-же проявляется как и на НЧ, просто частоты резонансов/провалов очень уж близки и потому не видны на обычных АЧХ. А вот если подать на АС одиночные тоны, то заметить неодинаковость уровня разных частот намного проще, ведь расположение в пространстве комнаты зон максимумов/минимумов давления меняется при смещении уже на пару сантиметров (поскольку длина волны небольшая). Потому "прямоугольник" на СЧ/ВЧ в произвольной точке пространства не всегда удается получить, но подвигав микрофон чуток туда-сюда, такая точка вполне находится.
Но и сбоку от этой точки хотя и может вместо прямоугольника быть треугольник или еще что, но это точно будет нечто относительно безобидное, а никак не тот ужас, который случается от фильтров в АС.

Ну и имхо, самое важное, не "прямоугольность", а одновременность разных частот, причем одновременность "в среднем" со всех направлений (раз уж измерение в точке прослушивания, т.е. в месте где основное звуковое давление формирует не осевая АЧХ, а АЧХ отражений со всех направлений). Если таковая одновременность есть, то если и сам прямоугольник, то нечто на него похожеескорее всего можно будет нащупать где-то в области прослушивания.

[alex-pc]

Раз уж выпрямление фазы, так и смотреть то, на что именно фаза и влияет. В максимально наглядном виде - на прямоугольник.

Долго думал, но не понимаю, какое отношение ваши прямоугольники имеют к, зависимости фазы воспроизводимого сигнала от частоты в конкретной акустической системе, т.е. набор фильтров и динамиков которые крутят фазу в зависимости от частоты, причем тут прямоугольник на одной конкретной частоте.
И зачем вы слушаете прямоугольники, у вас уши квадратные ?

П.С.
Ваш треугольник, наверное показывает искажения всего тракта воспроизведения от и до, но к теме фазолинейноси АС не имеет отношения, наверное.

[Flaesh]

причем тут прямоугольник на одной конкретной частоте .

В процитированном посте на четырех частотах.

[Ka4aN]

причем тут прямоугольник на одной конкретной частоте.

Вапще-то, прямоугольник на одной конкретной частоте - это синусоида, если вообще уместно провести такую математическую инсинуацию.

Долго думал,

Лучше подучите матчасть. Гармонические колебания, интегралы, производные, ряды Тейлора, Фурье....

[alex-pc]

Лучше подучите матчасть. Гармонические колебания, интегралы, производные, ряды Тейлора, Фурье....

Понял, что ни чего не понимаю. Извиняйте .
Придется как то, без прямоугольников.

[Ka4aN]

Понял, что ни чего не понимаю.

Это уже хорошо, значит есть к чему стремиться

Придется как то, без прямоугольников.

И не надо сдаваться, там все не так сложно как кажется. Хотя бы понять, что сигнал любой формы, отличной от бесконечного синуса, содержит в себе множество гармонических составляющих.
А в википедии еще и гифка есть, которая прямоугольник по Фурье описывает https://ru.wikipedia.org/wiki/Ряд_Фурье

[ViktKors]

Долго думал, но не понимаю, какое отношение ваши прямоугольники имеют к..

Давайте я Вам покажу картинку, обычно это понятнее объяснений словами:

Прямоугольник - это сумма многих синусов, с разной частотой и с разной амплитудой. На картинке показаны частоты и амплитуды синуса частотой 1 Гц.
А самое забавное, что стоит на какой-то частоте какому-то синусу оказаться не в той амплитуде или фазе - прощай прямоугольник. Будет вместо него "нечто"

Ваш треугольник, наверное показывает искажения всего тракта воспроизведения от и до

Конечно, от программки-генератора до микрофона. Только вот сколько-нибудь заметных искажений АЧХ и ФЧХ тракт не имеет. Это легко проверить обычным осциллографом на выходе УНЧ, если там нет меандра - это уже клинка.

но к теме фазолинейноси АС не имеет отношения, наверное.

Без "наверное". Это она самая и есть, фазолинейность

[alex-pc]

Как все просто, спасибо. Буду пробовать.