усилитель Dartzeel

[митяич]

Вот попалась схема простенькая на первый взгляд, интересуют мнения Специалистов
Стоимость готовых изделий сопоставима с дорогим автомобилем

[IDDQD]

А вот интересно, а дарлингтоны можно параллелить? Ну тоесть если взять ТИП142/ТИП147 померить тестером Б-Э в режиме прозвонки и поставить параллельно несколько корпусов транзисторов с одинаковыми значениями падения напряжения на Б-Э переходе (ну вернее на двух переходах)?

[LepekhinV]

Кстати, обратил внимание, что вы развели транзисторы ИТ между транзисторами предвыхода и выхода - так нельзя.

Теоретически (!) - да. ( Причем вместо слова "нельзя", правильней употребить "не рекомендуется". ) А _практически_ ... Расстояние между транзисторами ИТ и предвыхода - 14 мм. В _реальных_ условиях никакой нестабильности не будет. Если, конечно, повторяемый усилитель не относится к категории "иногда".

Транзисторы предвыхода и выхода (у которых коллекторы на одинаковой шине питания) для лучшей термостабилизации иногда ставят на общую медную пластину без термоинтерфейса и далее её уже через термоинтерфейс крепят на радиатор.

[Petr-1951]

вот анализ ВК на 3 и 8 ом

привел оба ВК (Андрея и Дартзил-M) к одному питанию и проверил их работу на нагрузке от 1 до 7 Ом с шагом 2 Ома на частоте 100 Гц
то что родной ВК Дартзил неработоспособен на низкоомную нагрузку уже разбирались

тест еще раз подтверждает, что даже с межбазовым конденсатором в качестве нагрузки Dartzeel желательно использовать АС с импедансом 8 Ом.
На частоте 20 Гц у Dartzeel-M при перегрузке явно выраженная ступенька уже со 2-го периода и далее по нарастающей.

[Артс]

И, что будет с петлевым усилением при появлении такой ступеньки (как частный случай), если перенести точку съема ООС с выхода УН на выход ВК (усилителя)?

P/S
В продлжение этого:

https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=37151&p=2348268&viewfull=1#post2348268

[IDDQD]

Теоретически (!) - да. ( Причем вместо слова "нельзя", правильней употребить "не рекомендуется".

Да, согласен, я был чересчур гатегоричен. Однако, всё же прошу вас на печатной плате предусмотреть место для впайки межбазового конденсатора (между базами выходных транзисторов). Конденсатор будет весьма полезен когда акустика с провалами импеданса, плюс конденсатор ведь не обязательно ставить, но возможность такого небольшого апгрейда это всегда плюс.

[LepekhinV]

Поправлю. На какую ёмкость ориентироваться?
Можно и ИТ с предвыходом переставить. Пусть будет "по феншую".

[.Васильев]

Поправлю. На какую ёмкость ориентироваться?
Можно и ИТ с предвыходом переставить. Пусть будет "по феншую".

Ориентируйтесь на 2,2мкф .Больше и габариты большие и прироста качества такого нет.

[IDDQD]

Поправлю. На какую ёмкость ориентироваться?

Порядка 3300 - 4700 мкф. На мой взгляд удобнее будет развести под аксиальные конденсаторы (расстояние между выводами 25 - 30 мм):


---------- Сообщение добавлено 15:40 ---------- Предыдущее сообщение было 15:36 ----------

Ориентируйтесь на 2,2мкф .Больше и габариты большие и прироста качества такого нет.

Это как мёртвому припарка. Если вы имеете ввиду параллельник из дарлингтонов, то там да, этого достаточно.

[scorpin]

Макетирование показало, УН имеет пдвозбуд в полосе 0,5 - 1,0 мГц. Лечится установкой конденсаторов (100 - 120 пф) база- коллектор транзисторов Q7;Q8.
Резисторы R3;R4 - убрать. Приводит к уменьшению сквозного тока Q7;Q8 до 20-25 мА. Если необходимо возвратить прежние токи, уменьшить номинал резисторов R15;R16.
Измерения проводил при напряжении питания +\- 70В.
Схема из поста 42.

[Petr-1951]

Макетирование показало, УН имеет пдвозбуд в полосе 0,5 - 1,0 мГц. Лечится установкой конденсаторов (100 - 120 пф) база- коллектор транзисторов Q7;Q8.
Резисторы R3;R4 - убрать. Приводит к уменьшению сквозного тока Q7;Q8 до 20-25 мА. Если необходимо возвратить прежние токи, уменьшить номинал резисторов R15;R16.
Измерения проводил при напряжении питания +\- 70В.
Схема из поста 42.

убрав R3,R4 загнали Q3, Q4 в микротоковый режим. Для повышения запасов по фазе и амплитуде в модели я уменьшал С3, С4 в 2 раза, а с выхода УН вешал на общий конденсатор 620 пФ через резистор 120 Ом.

[EDDiE]

Cагги пишет http://forum.rcl-radio.ru/index.php?topic=485.135

[Petr-1951]

Cагги пишет http://forum.rcl-radio.ru/index.php?topic=485.135

непонятно что делает схема приведенная в шапке ветки, если она не соответствует схеме оригинала, тем более неработоспособная.
p.s. имел в виду схему в этой ветке, которую обсуждают по ссылке

[kerpal]

непонятно что делает схема приведенная в шапке ветки

При чем тут схема в шапке?
Про Dartzeel там только один пост: http://forum.rcl-radio.ru/index.php?...sg2262#msg2262

[EDDiE]

Offтопик:

давай лучше Dartzeel обсудим

Это?! 17-й век. Коллекционная редкость, примерная стоимость в музее египетских мумий и месопотамских старожитностей: двести - триста рублей. Это же сборник схемотехнических ошибок
1. Через рез. 1, 2, 3, 41, 13 и 14 будет лазить помеха с рельсы.
2. Такое включение Ку5 и Ку7 приводит к уменьшению падения напряжения на рез. 5 на 1,3 В и, соответственно, усиления по напряжению Ку3 и Ку4. Ведь Uбэ Ку5 и Ку7 вычитаются, вместо складываться, напряжение на рез. 5 = Uрез. 15, и с усилением пролёт. Чрезвычайно идиотское сочетание транзисторов, для мягкого звука самое оно.
3. Ку7, Ку8 - с ОЭ. Тут даже говорить не о чём: 10 мВ на базе = 10% искажений. Чтобы свести 10% исходных искажений к 0,001% на выходе, вам нужно будет 80 дБ усиляжа, а столько тут нет. Искажуха гарантирована.
4. Каскад с ОЭ нагружен на цепь ООС: рез. 11 и 9. Нагрузить высокоомный выход ОЭ на столь низкоомные резисторы - это самый верный способ убить в усилителе любые ростки усиления, и увеличить размах бесполезного переменного тока ОЭ - фактора искажений, на минуточку.
5. Параллельный выхлоп. Это уже чтоб наповал, чтоб уже от всех нулей избавиться в Кг. Дети, запомните, запишите и читайте перед сном: параллельник в выхлопе есть зло, если только вы не хотите поставить рекорд по величине Кг.
6. Ещё и общей ООС нет. Не, ну это просто египетский писец.

http://forum.rcl-radio.ru/index.php?topic=485.135

[scorpin]

Схема из поста 42.

Для стабилизации сквозного тока, обеспечить тепловой контакт между транзисторами Q5;Q7 и Q6;Q8.

микротоковый режим.

Чем он плох?

[Petr-1951]

Чем он плох?

ничего плохого в модели не обнаружил
вот схема модифицированного варианта доработанная по вашим рекомендациям

различия в искажениях (30В-пик) далеко за пределами звукового диапазона. В типовых усилителях Дугласа Селфа рост Кг начинается с нескольких кГц. Коррекция моего варианта по https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2348582

[Hennady]

а дарлингтоны можно параллелить?

я параллелил, ставил не более как по две пары - очень даже ок...

[scorpin]

Схема из поста 42.

Транзисторы Q5;Q6 избыточны по мощности. Поэтому были заменены на другие, в корпусе ТО-126. АЧХ изменилась в лучшую сторону.

[Артс]

Транзисторы Q5;Q6 избыточны по мощности. Поэтому были заменены на другие, в корпусе ТО-126.

На какие?

АЧХ изменилась в лучшую сторону.

В лучшую это как?

[scorpin]

На какие?

В лучшую это как?

Много-страничный ответ на эти вопросы, в этой теме, будет офтоп.