Допустим ли клиппинг в тестах?

[Olegyurich]

Скачал, записал DVD-Audio диск. Тут не просто тональный балланс другой. Сцена уже, баса нет, музыкального пространства нет. У меня с CD слышны все инструменты, что и на хайрезе, только с поддержкой баса.

А что с естественностью и динамическим диапазоном? Баса там достаточно и он более естественный. Ну по крайней мере у себя я так слышу.))
Правда я диск не писал, напрямую с компа на ЦАП.

[Prophetmaster]

Там не то, девушко играет хорошо, живенько. Слушал разных версий сезонов штук 5, эта больше всего по душе, сильнее напомнило живые ощущения. А по самой записи - я больше меломан, чем аудиофил

Девушка хорошо играет, спору нет, но вопрос обсуждался о качестве записи. Запись и скрипки и виолончели там очень посредственная. На живой звук не похожа совсем.

А что с естественностью и динамическим диапазоном? Баса там достаточно и он более естественный. Ну по крайней мере у себя я так слышу.))

То, что осталось от баса, звучит естественно. Надеюсь у тебя на системе слышно, насколько отличается басовый диапазон записей? Там же все, вплоть до верхней части мидбаса завалено, с заходом в нижнюю часть СЧ диапазона.
Динамический диапазон хайрез записи пошире, общее звучание помягче и поделикатней, как практически всегда и бывает на хайрезе, но и плотность записи значительно меньше.

[flipper]

но и плотность записи значительно меньше.

Компрессия плотность и добавляет, но это же неестественно.

[Prophetmaster]

Компрессия плотность и добавляет, но это же неестественно.

Если бы на хайрезе ДД был шире децибел на 20, то можно было бы об этом говорить. А тут - разница в ДД совсем небольшая. Плотность потеряна за счет сильного смещения тонального балланса вверх.

[flipper]

Это зависит от того, как компрессор настроили, но это все равно он виноват

[Prophetmaster]

Это зависит от того, как компрессор настроили, но это все равно он виноват

Ничего не могу сказать - у меня нет этого на виниле Когда у меня возникают вопросы о тональном баллансе цифровых записей, то иногда помогает установить истину запись на виниле. Это касается доцифровой эры, естественно. В бытность разборок с Элвисом, оказалось, что его больше всего изуродовали именно на хайрезе CD еще можно слушать, а на супер-пупер дисках полный отстой. Элвиса у меня с десяток оригинальных винилок - есть с чем сравнить

[gross]

щелкунчик в исполнении концертгебау

Хороший диск, и исполнение и запись.

Скачал, записал DVD-Audio диск. Тут не просто тональный балланс другой. Сцена уже, баса нет, музыкального пространства нет.

И ваша и эта версии - они обе ненатуральные, если по большому счету, и другими быть не могут, они обе прошли через понимание и руки звукорежиссера. Инструменты выпячены и там и там, просто по разному. Ваша версия более современно-попсовая - шире сцена, еще сильней поднят бас, все скомпрессировано под верхний предел.
Но в конце концов, хорошо, когда есть оба варианта, * т.к. вот совершенно верно заметили:

Мы все слышим (воспринимаем) разное и разно

---------------------------------------
* Кстати, вот и решение: писать несколько версий, и все будут довольны (относительно).

[Olegyurich]

Надеюсь у тебя на системе слышно, насколько отличается басовый диапазон записей? Там же все, вплоть до верхней части мидбаса завалено, с заходом в нижнюю часть СЧ диапазона.

У меня сейчас играет старый усилок, который ты мне прислал, там самого нижнего баса нет. Но в принципе баса хватает, может быть потому, что у меня сейчас баса с новыми колонками некоторый переизбыток.

Динамический диапазон хайрез записи пошире, общее звучание помягче и поделикатней, как практически всегда и бывает на хайрезе, но и плотность записи значительно меньше.

А тут - разница в ДД совсем небольшая.

У меня заметна ОЧЕНЬ большая разница в ДД на слух, да и по измерениям dynamic range - 10 дБ, это только то, что сверху ужали. В целом мне хайрезная запись, да и ужатая из нее в 16/44 нравится на порядок больше, хотя может быть некоторый недостаток баса и есть, но это мелочи по сравнению со всем остальным.

[flipper]

Бас вообще самый сомнительный момент, абсолютно у всех, не имеющих дорогущих спецсредств, в жилых комнатах он очень кривой. Просто привыкаем.
Думаю, обсуждать его правильность вообще смысла нет.
Всерьез можно говорить о диапазоне выше 200гц. С оговоркой - от 70
И в самих АС сшивка этой полосы тоже момент неоднозначный, от суммарного ГВЗ сильно зависит ощущение жирности/тощести.
Нет гарантий, что некая АС, играющая бас прилично в одних записях, будет играть тоже нормальный, но иначе сведенный бас, хотя бы схоже.
На то оно и кривота

[Semigor]

Сравнил треки. Тот, что на тестовом диске на моей аппаратуре и на мой вслух звучит на порядок хуже. И дело тут не в разных форматах, а в суровом цифровом ремастеринге, ИМХО. Большие потери в натуральности тембров, эмоциональности, детальности, задавлено дыхание музыки.
А редкий клипинг тут вообще не при делах и на качество звука практически не влияет.

[Prophetmaster]

Сравнил треки. Тот, что на тестовом диске на моей аппаратуре и на мой вслух звучит на порядок хуже. И дело тут не в разных форматах, а в суровом цифровом ремастеринге, ИМХО.

Может я скачал не то или формат не совпадает? У меня диск DVD-Audio сделан из файлов 24 бит\48 кГц. Я сомневался, что будет играть, но заработало и надпись на дисплее соответствующая зажглась.

[Semigor]

Я сравнивал запись тестового диски CD4 с этим:
https://www.sendspace.com/file/gi4kin
На Цапе загорается 16 х 48.

[Olegyurich]

24/48 еще лучше.

[Prophetmaster]

Я сравнивал запись тестового диски CD4 с этим:
https://www.sendspace.com/file/gi4kin
На Цапе загорается 16 х 48.

Понятно, а я думая что это хайрез, забабахал на DVD-Audio, установив разрешение 24 бит. WaveLab все автоматически преобразовал, видимо, но качество потерялось по дороге или для проигрывателя DVD-Audio треки 24 бит\48 кГц не "родные" по природе Это был выложен файл, уже преобразованный из хайреза, наверное
Надо будет переделать диск, но это уже не сегодня.

[kerpal]

Я сравнивал запись тестового диски CD4 с этим:
https://www.sendspace.com/file/gi4kin
На Цапе загорается 16 х 48.

На цапе загорается не правда, этот файл как раз 24/48 о котором говорит Олег Юрич.
Проверяйте настройки вашего проигрывателя.

Prophetmaster, давно бы уже записали оригинальный образ на болванку и послушали: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=889537
Правда понадобится двухслойная болванка.

[Prophetmaster]

давно бы уже записали оригинальный образ на болванку и послушали: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=889537
Правда понадобится двухслойная болванка

Спасибо за ссылку. Двухслойных нет в наличии, надо купить. Обязательно попробую записать диск в полной версии.

[vladimir_ar]

Понятно, а я думая что это хайрез, забабахал на DVD-Audio, установив разрешение 24 бит.

Там все же 24/48. У Semigor, скорее всего, аппарат ошибается. Или еще что.

[Semigor]

Слушал через Болеро с помощью APlayer. Вечером попробую разобраться в настройках.

[Olegyurich]

Offтопик:
У меня такое было, когда вывод шел не через ASIO, а через виндовский ресемплер, который все принудительно конвертировал в 16 бит. Вот тут описание:
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1903646

[Сухоруков Сергей]

Сравнил треки.

OFF:
Приятно, что коллега вышел из "бани". С возвращением!