Страница 14 из 99 Первая ... 4121314151624 ... Последняя
Показано с 261 по 280 из 1963

Тема: Цифровой программный кроссовер II

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Частый гость
    Автор темы

    Регистрация
    07.02.2009
    Адрес
    Россия, г. Белгород
    Возраст
    41
    Сообщений
    375

    По умолчанию Цифровой программный кроссовер II

    Коллеги!
    Завожу отдельную ветку для обсуждения новой версии моего программного кроссовера - dePhonica version3.
    Эта версия кроссовера полностью отличается от первой версии, которая обсуждалась здесь как с точки зрения кода (который переписан на 99%) так и с точки зрения функционала.
    Разработка версии началась весной 2015 года и в настоящее время (начало 2016) находится в активной стадии.

    Скачать preview версию можно по адресу: http://dephonica.com/?lang=ru
    Текущая сборка на сайте от 21.03.2016.

    Внимание!
    Для корректной установки WDM драйвера на windows 7 с отключенными обновлениями, необходимо установить апдейт KB3033929, добавляющий поддержку цифровых подписей SHA-2.

    Ссылка для x86 обновления: http://download.microsoft.com/downlo...033929-x86.msu
    Ссылка для x64 обновления: http://download.microsoft.com/downlo...033929-x64.msu
    Статья по обновлению windows: https://support.gamenet.ru/kb/articles/789-windows


    Ограничения preview версии:
    - максимум 6 каналов обработки
    - требует перезапуска ядра каждые 30 минут

    Основные возможности кроссовера:

    - собственный WDM драйвер для ввода потока из стандартных аудио и видео плееров, браузеров, навигаторов и других программ.
    - собственный ASIO драйвер для ввода потока из аудио плееров поддерживающих ASIO
    - низкая задержка: около 50 мсек при использовании IIR фильтров и выводе на ASIO устройство
    - поддержка ввода звука в форматах 16 bit integer, 24 bit integer, 32 bit floating point
    - 2 входных канала и до 8 выходных
    - вывод звука на устройства DirectSound, ASIO, Kernel Streaming
    - вся обработка производится в 64 bit floating point
    - фильтрация производится FIR фильтрами, IIR фильтрами или IIR фильтрами с автоматическим корректирующим фазовым FIR фильтром
    - есть возможность создания фазового фильтра для коррекции ФЧХ внешнего IIR фильтра
    - доступны два конволвера для FIR фильтров: FFT конволвер с алгоритмом Overlap-Add и линейный (Straight FIR), без использования FFT
    - любой из FIR конволверов может использоваться совместно с одним или более IIR фильтром в каждом канале
    - до 128 000 taps на канал при использовании FFT FIR
    - доступны формы АЧХ семейств фильтров IIR: Linkwitz-Riley, Butterworth, Chebyshev
    - доступен параметрический синтез АЧХ и ФЧХ для типов фильтров Low Pass, High Pass, Band Pass, Band Stop, Low Shelf, High Shelf
    - два варианта параметрического задания фильтров Band Pass и Band Stop: нижней и верхней частотой среза или центральной частотой и полосой пропускания
    - амплитудный и фазовый эквалайзер для произвольного изменения АЧХ или ФЧХ в канале обработки, с возможностью загрузки АЧХ или ФЧХ из текстового файла или из импульсного отклика в формате WAV
    - любое сочетание FIR и IIR фильтров в канале обработки
    - полноценный канал предварительной обработки исходного сигнала с отдельным набором фильтров
    - возможность автоматической нормализации к 0 дБ АЧХ индивидуальных каналов или группы каналов
    - регулировка усиления на входе и на выходе канала
    - настраиваемая задержка в каждом канале с отключаемым sub-sample разрешением
    - встроенный анализатор фактической частотной характеристики кроссовера с отображением общей АЧХ кроссовера, графиков АЧХ/ФЧХ/ГВЗ для каждого канала и возможностью суммирования АЧХ выбранных каналов в отдельном окне

    Пример установки и настройки полной версии кроссовера (уже местами не соответствует действительности и будет перезаписан): http://www.youtube.com/watch?v=CF_YNp0IijE

    ============
    Пополняемый FAQ:

    Скрытый текст

    Q: Для чего можно использовать кроссовер?
    A: Прямое назначение кроссовера – разделить исходный сигнал на несколько сигналов, каждый из которых будет воспроизводиться отдельным динамиком. Для такого использования необходима многоканальная звуковая карта (или ЦАП), многоканальный усилитель (или несколько обычных – стерео или моноблоков) и многополосная акустика, каждый динамик в которой подключен к отдельному каналу усилителя отдельным кабелем. Самый простой и часто встречающийся пример такой акустики – система 2.1 с двумя фронтальными колонками и одним сабвуфером.
    A: Кроссовер можно использовать для того, чтобы вывести один и тот-же сигнал (с обработкой или нет) на несколько выходов многоканальной звуковой карты. Например, первые 2 канала – звук для колонок, следующие 2 канала – звук для наушников. На колонки одни настройки эквалайзера (внутри кроссовера), на наушники – другие.
    A: Также кроссовер можно использовать даже с обычными наушниками – как точный и продвинутый эквалайзер.

    Q: Какое оборудование требуется для использования кроссовера?
    A: Кроссовер может использоваться для различных целей практически с любым оборудованием. Минимальные требования – компьютер с Windows 7/8/10 и любая звуковая карта.


    Q: Как перенаправить в кроссовер звук из программы или плеера, не поддерживающей вывод звука на ASIO устройства?
    Q: Как вывести в кроссовер звук из видео плеера?
    A: Выберите в плеере вывод на аудио устройство *dePhonica Virtual Audio Device*.

    Q: Какие настройки требуются в видео плеере для работы через кроссовер?
    A: При использовании в кроссовере IIR фильтров, никакой дополнительной настройки плеера не требуется. При использовании FIR фильтров (или IIR с линеаризацией), в плеере необходимо установить смещение звуковой дорожки в зависимости от порядка FIR фильтра. Например, для FIR фильтра с 8000 taps это около 250 мсек.


    Q: Как ввести в кроссовер звук из внешнего источника (виниловый проигрыватель, кассетный магнитофон, пульт и т.д.)?
    A: На данный момент можно использовать программу VoiceMeeter от VB-Audio - она поддерживает ввод с внешних источников. Скачать программу можно по ссылке: <a style="color: #505050; font-weight: bold;" href="http://vb-audio.pagesperso-orange.fr/Voicemeeter/">http://vb-audio.pagesperso-orange.fr/Voicemeeter/</a>
    В будущем появится непосредственная поддержка ввода сигнала с входов звуковой карты в кроссовер.


    [свернуть]

    ============

    Список изменений:

    Скрытый текст

    30.03.2016

    - Более устойчивый алгоритм проверки активации
    - Исправлены bypass каналы без фильтров
    - Исправлена инициализация таймера в WDM драйвере
    - Исправлен номер версии в окне "О кроссовере dePhonica version3"
    - Исправлен вывод сообщения "Устройство вывода не выбрано" при первой установке кроссовера


    20.03.2016

    - Переходные процессы в модуле вывода теперь обрабатывает машина состояний. Фейдинги стали четче, мягче и предсказуемее.
    - Появился приоритет ввода с ASIO Sink драйвера - WDM замолкает, когда приходит поток с ASIO.
    - Расстояние при редактировании задержки выводится в метрах / сантиметрах / миллиметрах

    17.03.2016

    - Появился WDM драйвер виртуального аудио устройства для ввода в кроссовер - можно перенаправить в кроссовер весь системный звук
    - Уменьшилась latency - для IIR фильтров составляет ~50 мс
    - По умолчанию фильтры создаются как IIR. При добавлении в тракт FIR фильтра выводится отключаемое предупреждение о дополнительной задержке в тракте.
    - Диалог сообщений в конфигураторе стал отображаться поверх всех окон
    - Появилась возможность инвертирования кривой в эквалайзере
    - Появилась возможность смещения кривой в эквалайзере

    09.03.2016

    - Уменьшилась latency до ~500 мсек
    - Добавились IIR фильтры Bessel и Legendre
    - Тысячные доли миллисекунды меняются при изменении расстояния в компоненте Delay
    - Исправлена ошибка с несохранением в пресете канала предварительной обработки при загрузке конфигурации из файла
    - Исправлена каша из надписей на шкале Gain на графиках анализатора
    - Добавил легенду к графикам в анализаторе
    - Улучшена отправка логов - теперь отправляются независимо от IP адреса пользователя
    - При перетаскивании канала с удерживаемым Shift (или Ctrl+Shift) копируются только фильтры - задержки и Gain не изменяются
    [свернуть]
    Последний раз редактировалось emaster; 01.04.2016 в 20:55.

  2. #261
    Новичок
    Регистрация
    07.04.2016
    Сообщений
    33

    По умолчанию Re: Цифровой программный кроссовер II

    В программе не могу выбрать устройство, кнопку жму , и тишина.

    ---------- Сообщение добавлено 22.18 ---------- Предыдущее сообщение было 21.39 ----------

    переустановил все получилось. спасибо за помощь. буду дальше позновать.

    ---------- Сообщение добавлено 08.04.2016 в 20.04 ---------- Предыдущее сообщение было 07.04.2016 в 22.18 ----------

    Добрый вечер , по HDIM что-то не получилось подать звук, есть карта Аsus Xonar Essence ST и хочу докупить Аsus xonar h6 7.1 подойдет для вывода активного кроссовера и сколько будет стоить ваша прога.?

  3. #262
    Частый гость
    Автор темы

    Регистрация
    07.02.2009
    Адрес
    Россия, г. Белгород
    Возраст
    41
    Сообщений
    375

    По умолчанию Re: Цифровой программный кроссовер II

    Цитата Сообщение от Aliftin Посмотреть сообщение
    Добрый вечер , по HDIM что-то не получилось подать звук, есть карта Аsus Xonar Essence ST и хочу докупить Аsus xonar h6 7.1 подойдет для вывода активного кроссовера и сколько будет стоить ваша прога.?
    Ответил вам в личку.

  4. #263
    Новичок
    Регистрация
    13.03.2016
    Сообщений
    91

    По умолчанию Re: Цифровой программный кроссовер II

    Доброго времени суток. Все стабильно работает, спасибо! Скажите, идет ли работа над созданием аналогичной программы для 2х карт (16 каналов) для многканального звука? О чем писали выше.

  5. #264
    Частый гость
    Автор темы

    Регистрация
    07.02.2009
    Адрес
    Россия, г. Белгород
    Возраст
    41
    Сообщений
    375

    По умолчанию Re: Цифровой программный кроссовер II

    Цитата Сообщение от vaty Посмотреть сообщение
    Доброго времени суток. Все стабильно работает, спасибо! Скажите, идет ли работа над созданием аналогичной программы для 2х карт (16 каналов) для многканального звука? О чем писали выше.
    Добрый день! Рад слышать.
    Да, работа идёт - постепенно меняется ядро кроссовера под многоканальный вариант.
    Интерфейс самого кроссовера тоже ждут значительные изменения - надеюсь, что в ближайшее время анонсирую крупное обновление обобщающее пожелания, накопившиеся за всё время разработки.
    Пользовательская инструкция немного приостановилась в ожидании этого апдейта.

  6. #265
    Частый гость Аватар для DimSPb
    Регистрация
    17.11.2011
    Адрес
    С. Петербург
    Возраст
    60
    Сообщений
    195

    По умолчанию Re: Цифровой программный кроссовер II

    Цитата Сообщение от emaster Посмотреть сообщение
    Да, работа идёт - постепенно меняется ядро кроссовера под многоканальный вариант.
    Максим, а мои баги вылечатся в новом обновлении?

  7. #266
    Частый гость
    Автор темы

    Регистрация
    07.02.2009
    Адрес
    Россия, г. Белгород
    Возраст
    41
    Сообщений
    375

    По умолчанию Re: Цифровой программный кроссовер II

    Цитата Сообщение от DimSPb Посмотреть сообщение
    Максим, а мои баги вылечатся в новом обновлении?
    Я вам отписывал в скайп про текущее обновление
    Помню, что вы его не читаете, но из-за занятости руки не дошли другим способом отписать.
    На сайт не выкладываю, т.к. проблема достаточно редкая, а сборка достаточно плотно ещё не протестирована.

  8. #267
    Новичок
    Регистрация
    13.03.2016
    Сообщений
    91

    По умолчанию Re: Цифровой программный кроссовер II

    Цитата Сообщение от emaster Посмотреть сообщение
    Добрый день! Рад слышать.
    Да, работа идёт - постепенно меняется ядро кроссовера под многоканальный вариант.
    Интерфейс самого кроссовера тоже ждут значительные изменения - надеюсь, что в ближайшее время анонсирую крупное обновление обобщающее пожелания, накопившиеся за всё время разработки.
    Пользовательская инструкция немного приостановилась в ожидании этого апдейта.
    Спасибо! С нетерпением жду такую программу и потихонечку подготавливаю машину и компоненты под многоканальный звук. По инструкции- вроде все ясно и понятно. После последнего обновления нет жутких щелчков, шумов и прочей хрени при настройке. Все работает и настраивается прекрасно.

  9. #268
    Новичок
    Регистрация
    07.04.2016
    Сообщений
    33

    По умолчанию Re: Цифровой программный кроссовер II

    Добрый вечер! emaster подскажите , я еще дилетант в этом деле , а в Фубаре есть плагин, коссовер . Я попробовал вроде идет сигнл на колонки. Чем Ваш отличается.

  10. #269
    Частый гость Аватар для Traktorist3d
    Регистрация
    06.01.2015
    Адрес
    Хабаровск, Камчатка
    Сообщений
    475

    По умолчанию Re: Цифровой программный кроссовер II

    Максим. Пробую вникаю в настройку в машине с помощью дефоники. Многое радует, особенно понравились задержки с шагом 0.001мс, по импульсу можно свести систему тютя в тютю Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	по нулям.jpg 
Просмотров:	408 
Размер:	276.6 Кб 
ID:	264137. Взял микрофон измерительный UMIK-1 и измеряю все с помощью программного комплекса REW, хорошая программа однако.
    В REW есть возможность преобразовать полученную при замерах фазу в минимальную и затем экспортировать ее в WAV импульс. Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	minPhase.jpg 
Просмотров:	432 
Размер:	833.6 Кб 
ID:	264138
    Загружаю в дефонику данный импульс получается так Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	minPhase 2.jpg 
Просмотров:	438 
Размер:	656.7 Кб 
ID:	264136

    Или я что-то не так делаю? Или все нормуль, просто пока масштабирование не реализовано и фазу нормально не разглядеть?

    Выкладываю на всякий случай импульс который загружал: https://yadi.sk/d/NlBxQiAJqwgw5
    И сам файл измерений в REW если вы с ней сталкивались: https://yadi.sk/d/jpddFpIhqv9BZ

  11. #270
    Старый знакомый Аватар для dee-jan
    Регистрация
    09.07.2009
    Адрес
    BLR
    Возраст
    43
    Сообщений
    925

    По умолчанию Re: Цифровой программный кроссовер II

    Цитата Сообщение от Traktorist3d Посмотреть сообщение
    В REW есть возможность преобразовать полученную при замерах фазу в минимальную и затем экспортировать ее в WAV импульс.
    А зачем вам мин. фаза, если есть реально измеренная? Правьте ее.
    И еще, ваша фаза ВЧ дина (?) как-то слабо похожа на реальную.
    Сергей.

  12. #271
    Моя логика — наизнанку! Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    11,528

    По умолчанию Re: Цифровой программный кроссовер II

    Цитата Сообщение от dee-jan Посмотреть сообщение
    А зачем вам мин. фаза
    Тоже не понимаю этот момент, зачем ее вводят в ПО?

  13. #272
    Частый гость Аватар для Traktorist3d
    Регистрация
    06.01.2015
    Адрес
    Хабаровск, Камчатка
    Сообщений
    475

    По умолчанию Re: Цифровой программный кроссовер II

    Я еще вникаю в данную тематику, но насколько понимаю минимальная это исправленная фаза из той что получилась при замере, и загрузив ее в дефонику мы ее правим. Если не так, тогда зачем в дефонике вообще ФЧХ?

    ---------- Сообщение добавлено 09.51 ---------- Предыдущее сообщение было 09.46 ----------

    Цитата Сообщение от dee-jan Посмотреть сообщение
    А зачем вам мин. фаза, если есть реально измеренная? Правьте ее.
    И еще, ваша фаза ВЧ дина (?) как-то слабо похожа на реальную.
    Вч ширика, с 400-20кгц

  14. #273
    Старый знакомый Аватар для dee-jan
    Регистрация
    09.07.2009
    Адрес
    BLR
    Возраст
    43
    Сообщений
    925

    По умолчанию Re: Цифровой программный кроссовер II

    Цитата Сообщение от Traktorist3d Посмотреть сообщение
    Если не так, тогда зачем в дефонике вообще ФЧХ?
    Допустим, подровнять под ноль, хотя как по мне не особенно это нужно.

    Цитата Сообщение от Traktorist3d Посмотреть сообщение
    Вч ширика, с 400-20кгц
    Тем не менее, не может мин. фаза динамика с 1к до 20к прокрутится на 360гр.
    Вот мой замер ВЧ , гляньте как оно выглядит.
    https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2199431
    Сергей.

  15. #274
    Частый гость Аватар для Traktorist3d
    Регистрация
    06.01.2015
    Адрес
    Хабаровск, Камчатка
    Сообщений
    475

    По умолчанию Re: Цифровой программный кроссовер II

    Цитата Сообщение от dee-jan Посмотреть сообщение
    Допустим, подровнять под ноль, хотя как по мне не особенно это нужно.


    Тем не менее, не может мин. фаза динамика с 1к до 20к прокрутится на 360гр.
    Вот мой замер ВЧ , гляньте как оно выглядит.
    https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2199431
    Дык вы в автомобиле померьте. Буду конечно еще разбираться, но насколько я знаю в авто столько всяких отражений переотражений...

  16. #275
    Старый знакомый Аватар для dee-jan
    Регистрация
    09.07.2009
    Адрес
    BLR
    Возраст
    43
    Сообщений
    925

    По умолчанию Re: Цифровой программный кроссовер II

    Цитата Сообщение от Traktorist3d Посмотреть сообщение
    Дык вы в автомобиле померьте. Буду конечно еще разбираться, но насколько я знаю в авто столько всяких отражений переотражений...
    Общее поведение фазы имхо не должно меняться. А вы в 2канальном режиме меряете?
    Сергей.

  17. #276
    Частый гость Аватар для Traktorist3d
    Регистрация
    06.01.2015
    Адрес
    Хабаровск, Камчатка
    Сообщений
    475

    По умолчанию Re: Цифровой программный кроссовер II

    Цитата Сообщение от dee-jan Посмотреть сообщение
    Общее поведение фазы имхо не должно меняться. А вы в 2канальном режиме меряете?
    Меряю в режиме который появился в REW начиная с версии 5.1 beta 3. Акустический замер, из одного канала издается короткий опорный сигнал, и другого уже свип тон для измерения "Так вот, новая фича по существу реализует акустический loopback. Сначала на один канал подается высокочастотный импульс, затем, через точное значение времени на второй канал начинает подаваться свиптон. Предполагая, что рассинхронизации между каналами нет (или она постоянна), система устанавливает временную точку отсчета. Например, на правый канал можно подключить только твитер, который будет воспроизводить первый импульс, а на левый - по очереди подключать полосы левого канала и измерять. Таким образом, в нескольких замерах фаза будет измеряться относительно единой точки отсчета (если между замерами микрофон не двигать). Кстати, сведение полос лучше смотреть не по графику фаз, а наложив друг на друга графики импульсов сводимых полос - пики у них должны совпадать по времени (временная задержка) и по знаку (фазировка).".

    К
    стати, график что привел выше, сделан с IIR фильтром, но с FIR может не так но фаза тоже крученая.

    Есть места где провал АЧХ и в этом же месте перекручивается ФЧХ, я так понял явно салонная проблема. АЧХ эквалайзером провал выпрямляется очень не охотно, если вносить в этом месте(220Гц) изменения ФЧХ эквалайзером, провал уменьшается.
    Последний раз редактировалось Traktorist3d; 17.04.2016 в 16:27.

  18. #277
    Старый знакомый Аватар для dee-jan
    Регистрация
    09.07.2009
    Адрес
    BLR
    Возраст
    43
    Сообщений
    925

    По умолчанию Re: Цифровой программный кроссовер II

    Цитата Сообщение от Traktorist3d Посмотреть сообщение
    Кстати, график что привел выше, сделан с IIR фильтром, но с FIR может не так но фаза тоже крученая.
    Всё понятно тогда. Это не минимальная фаза голого динамика.
    FIR не крутит фазу. Это сразу видно.


    Цитата Сообщение от Traktorist3d Посмотреть сообщение
    Есть места где провал АЧХ и в этом же месте перекручивается ФЧХ, я так понял явно салонная проблема.
    Конечно фаза будет ломаться в этом месте. Пробуйте разные коррекции, главное не острые.
    Сергей.

  19. #278
    Частый гость
    Автор темы

    Регистрация
    07.02.2009
    Адрес
    Россия, г. Белгород
    Возраст
    41
    Сообщений
    375

    По умолчанию Re: Цифровой программный кроссовер II

    Цитата Сообщение от Traktorist3d Посмотреть сообщение
    В REW есть возможность преобразовать полученную при замерах фазу в минимальную и затем экспортировать ее в WAV импульс.
    Загружаю в дефонику данный импульс получается так
    Добрый день.
    Загрузка фазы из импульса предназначена для импорта импульсного отклика фильтров, в частности из rePhase.
    Загрузку измеренного импульса из WAV файла никогда не планировал и не проводил изыскания по этому поводу. Возможно если ваш импульс центрировать с точностью до семпа (он сейчас смещён влево), то он загрузится корректно. Но гарантировать не могу.
    Если нужно ровнять фазу, предлагаю пользоваться импортом из текстового файла.

    ---------- Сообщение добавлено 13.40 ---------- Предыдущее сообщение было 13.37 ----------

    Цитата Сообщение от Traktorist3d Посмотреть сообщение
    Я еще вникаю в данную тематику, но насколько понимаю минимальная это исправленная фаза из той что получилась при замере, и загрузив ее в дефонику мы ее правим. Если не так, тогда зачем в дефонике вообще ФЧХ?
    Да, всё правильно. Только загрузка - из текстового формата в виде таблицы из строк "ЧАСТОТА ФАЗА".

  20. #279
    Частый гость Аватар для Traktorist3d
    Регистрация
    06.01.2015
    Адрес
    Хабаровск, Камчатка
    Сообщений
    475

    По умолчанию Re: Цифровой программный кроссовер II

    Цитата Сообщение от dee-jan Посмотреть сообщение
    Всё понятно тогда. Это не минимальная фаза голого динамика.
    FIR не крутит фазу. Это сразу видно.



    Конечно фаза будет ломаться в этом месте. Пробуйте разные коррекции, главное не острые.
    Пробую, но что-то без масштабирования окна эквалайзера, сложновато править АЧХ((

    ---------- Сообщение добавлено 21.27 ---------- Предыдущее сообщение было 21.26 ----------

    Цитата Сообщение от emaster Посмотреть сообщение
    Добрый день.
    Загрузка фазы из импульса предназначена для импорта импульсного отклика фильтров, в частности из rePhase.
    Загрузку измеренного импульса из WAV файла никогда не планировал и не проводил изыскания по этому поводу. Возможно если ваш импульс центрировать с точностью до семпа (он сейчас смещён влево), то он загрузится корректно. Но гарантировать не могу.
    Если нужно ровнять фазу, предлагаю пользоваться импортом из текстового файла.

    ---------- Сообщение добавлено 13.40 ---------- Предыдущее сообщение было 13.37 ----------


    Да, всё правильно. Только загрузка - из текстового формата в виде таблицы из строк "ЧАСТОТА ФАЗА".
    Понял, Максим, а когда примерно ждать масштабирования окн АЧХ ФЧХ эквалайзеров?

  21. #280
    Частый гость
    Автор темы

    Регистрация
    07.02.2009
    Адрес
    Россия, г. Белгород
    Возраст
    41
    Сообщений
    375

    По умолчанию Re: Цифровой программный кроссовер II

    Цитата Сообщение от Traktorist3d Посмотреть сообщение
    Понял, Максим, а когда примерно ждать масштабирования окн АЧХ ФЧХ эквалайзеров?
    Работа движется полным ходом.
    В качестве референса выбрал FabFilter EQ - будет практически один в один как там.
    По срокам - очень хочу до мая выпустить альфу с новым окном редактирования канала обработок.

Страница 14 из 99 Первая ... 4121314151624 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •