Страница 13 из 14 Первая ... 311121314 Последняя
Показано с 241 по 260 из 272

Тема: Усилитель Сергея Рубальского

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    -
    Автор темы
    Аватар для Olegyurich
    Регистрация
    17.01.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    47
    Сообщений
    5,283

    По умолчанию Усилитель Сергея Рубальского

    Опубликован в апрельском Радиохобби, я так понимаю только начало.
    Статьи я не читал из-за отсутствия журнала, но на сайте РХ доступны МС файлы частей усилителя. Прилагаю их. Предлагаю обсудить, насколько актуально. Насколько я понимаю, заявлено высокое быстродействие и ультранизкие искажения. Лично мое мнение - вариация на тему УМЗЧ ВВ. единственное, что заинтересовало- подача напряжения в эмиттер второго транзистора каскода, насколько это оправдано?

    P.S. Добавлена полная схема усилителя.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3_1.gif 
Просмотров:	8571 
Размер:	22.3 Кб 
ID:	12240  
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось Olegyurich; 28.07.2006 в 14:21.
    APlayer - Tascam US1x2 - PALABS AE25 - PALABS ACE3
    avtech@palabs.ru

  2. #241
    Частый гость Аватар для Scop
    Регистрация
    14.10.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    62
    Сообщений
    430

    По умолчанию Re: Усилитель Сергея Рубальского

    Цитата Сообщение от Prohoji Посмотреть сообщение
    Никогда не понимал, зачем делать хуже если можно сделать лучше ?
    Лучше чем что?
    И как сделать это лучше?

  3. #242
    Частый гость Аватар для Prohoji
    Регистрация
    26.05.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    170

    По умолчанию Re: Усилитель Сергея Рубальского

    Чем Шиклаи.
    Обычные истоковые повторители.

  4. #243
    Частый гость Аватар для Scop
    Регистрация
    14.10.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    62
    Сообщений
    430

    По умолчанию Re: Усилитель Сергея Рубальского

    Цитата Сообщение от Prohoji Посмотреть сообщение
    Чем Шиклаи.
    Обычные истоковые повторители.
    С первым соглашусь. Лучше чем шиклаи сделать можно.
    Со вторым - нет.

  5. #244
    Частый гость Аватар для Prohoji
    Регистрация
    26.05.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    170

    По умолчанию Re: Усилитель Сергея Рубальского

    Несогласие со вторым некорректно. Смотря в какой ситуации.

  6. #245
    Завсегдатай
    Регистрация
    12.07.2006
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    2,402

    По умолчанию Re: Усилитель Сергея Рубальского

    В нашей периферии E-mu 1212m не достать. Решил со старой звуковушкой ямахой 724 поиграться при измерении гармоник.
    Собрал наконец макет УМЗЧ. УН несколько модернизирован для увеличения быстродействия, также диоды во все цепях кроме первого каскада заменил на красные светодиоды. В эмит цепи буфера пришлось поставить резисторы по 10 Ом на транзистор для установки необходимого режима по току.
    Вых каскад несколько упрощен (для макета). В плечах ВК по два транзистора. Внутренняя обратная связь в ВК 100%. Вместо прямосмещенных транзисторов диоды 1N4007 по пять штук.
    Питание пока +/-30 В.
    Измерения проводил при вых мощности 50 Вт, в качестве нагрузки Амфитон 100АС-022. Измерения в двух вариантах с общей ООС и без (ООС формировалась с выхода УН).
    Реальные параметры схемы с общей ООС измерить так и не удалось уперся в возможности звуковой карты, Кг и IMD УМЗЧ совпали с параметрами звуковой карты - Кг = 0,006%, для IMD гармоники на уровне - 98дБ. К сожалению звуковая карта не позволила увидеть реалии.
    Зато без общей ООС измерения удались. Кг = 0,07%, IMD гармоники на уровне - 86 дБ. Практически это параметры выходного каскада с минимальным колич транзисторов в плече. МС показывает значительное улучшение параметров при увеличении числа транзисторов с общим стоком до 4 в плече . Думаю это должно подтвердиться в железе. Подтвердился эффект зависимости Кг и IMD от тока покоя - оптимальный ток покоя получился около 100 мА, при дальнейшем увеличении тока ухудшаются параметры. Этот эффект в МС очень наглядно просматривается.
    Измерить скоростные характеристики пока тоже не удалось. Ни Г3-111, ни внутренний генератор С1-93 не дают импульса с фронтом более 100 В/мкс. УМЗЧ повторяет эти импульсы без искажений фронта и спада. Конечно, измерения проводились в линейном режиме напряжений по уровням импульса 0,1 и 0,9 при максимальной для УМЗЧ амплитуде.
    Прослушивание.
    Переход от стандартного ВК (истоковый повторитель) к разработанному ОИ-ОС был замечен "невооруженным" ухом. Как говорят с непривычки устаешь от прозрачности - прослушивается очень много нюансов, которые ранее скорее были замаскированы.
    Но, прослушивание УМЗЧ без общей ООС просто воодушевило. Может это субъективно, но динамика и прозрачность стали лучше – музыка приобрела выразительность и характер. Пока объяснить этого не могу, это всего лишь мои впечатления.
    Очень много было сказано о некорректных моделях транзисторов и прочие сомнения по поводу работоспособности УМЗЧ в целом, но УМЗЧ работает, и на мой взгляд прилично.
    Впереди сборка полномасштабного УМЗЧ.
    Последний раз редактировалось wert; 26.02.2007 в 17:49.

  7. #246
    Завсегдатай
    Регистрация
    03.11.2005
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,336

    По умолчанию Re: Усилитель Сергея Рубальского

    Здравствуйте, Сергей!

    Ну если у Вас периферия, то что говорить про провинции?

    И все-таки Вы приходите к безосному варианту

  8. #247
    Завсегдатай Аватар для Nick
    Регистрация
    28.03.2005
    Адрес
    NY, USA
    Возраст
    48
    Сообщений
    3,606

    По умолчанию Re: Усилитель Сергея Рубальского

    Цитата Сообщение от wert Посмотреть сообщение
    Зато без общей ООС измерения удались. Кг = 0,07%, IMD гармоники на уровне - 86 дБ. Практически это параметры выходного каскада с минимальным колич транзисторов в плече.
    Немогли бы вы сказать на какой частоте, мощности и нагрузке проводились данные измерения.

  9. #248
    Завсегдатай
    Регистрация
    12.07.2006
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    2,402

    По умолчанию Re: Усилитель Сергея Рубальского

    Цитата Сообщение от Анатолий_В Посмотреть сообщение
    И все-таки Вы приходите к безосному варианту
    Приветсвую Анатолий. Соберу полную схему, проведу слепые тесты, какой вариант понравится такой и буду слушать. Хотя простейшей коммутацией можно обеспечить оба режима по желанию слушателя.

    Цитата Сообщение от Nick Посмотреть сообщение
    Немогли бы вы сказать на какой частоте, мощности и нагрузке проводились данные измерения.
    Измерения проводились при выходной мощности 50 Вт, нагрузкой послужила старая акустика Амфитон 100АС-022 (4 Ом).
    Кг для частоты 1кГц, IMD для частот 7 кГц и 60 Гц.
    Выходной каскад в МС показывает высокую линейность на разных моделях транзисторов как полевиках так и биполярах. Первый практический опыт ( в составе разработанного УМЗЧ) близок к расчетам в МС. Единственным существенным отличием в результатах арифмометра и железа по параметрам устойчивости ВК. Тут пришлось потрудиться, чтобы избежать "пения" и подзвонов ВК. Выход найден, ВК устойчив, поддается прослушиванию и измерениям (не смотря на черновой монтаж ВК похожий на краба).
    Последний раз редактировалось wert; 28.02.2007 в 11:02.

  10. #249
    Завсегдатай
    Регистрация
    12.07.2006
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    2,402

    По умолчанию Re: Усилитель Сергея Рубальского

    Печатные платы в работе, как будут готовы начну сборку на "чистовую".
    А пока мучаю макет УМЗЧ без общей ООС (ООС сформирована с вых УН). В выходные дни (спасибо женщинам за женский праздник) пытался выжать максимальную устойчивость из УМЗЧ без существенных потерь по остальным параметрам. При скорости более 100 В/мкс получил устойчивую работу на емкостную нагрузку до 4,7мкФ (конечно без RL цепочки). Далее наращивать емкость нагрузки не стал (наверное и так уже не мало). С такой емкостной нагрузкой усилитель совершенно устойчив и при усилении сигналов в звуковом диапазоне, при включении, выключении и прочее не вызывает ни звона, ни возбуждения! Кг и IMD без изменений (0,07%, -86дБ соответственно) при Рвых=50Вт. В МС расчетные параметры УМЗЧ очень близки к полученным в железе, с внесенными в схему изменениями подтверждается устойчивость УМЗЧ, расчетные параметры Кг=0,08%, IMD гармоники ниже -80дБ.

  11. #250
    Завсегдатай Аватар для Nick
    Регистрация
    28.03.2005
    Адрес
    NY, USA
    Возраст
    48
    Сообщений
    3,606

    По умолчанию Re: Усилитель Сергея Рубальского

    Цитата Сообщение от wert Посмотреть сообщение
    Приветсвую Анатолий. Соберу полную схему, проведу слепые тесты, какой вариант понравится такой и буду слушать. Хотя простейшей коммутацией можно обеспечить оба режима по желанию слушателя.


    Измерения проводились при выходной мощности 50 Вт, нагрузкой послужила старая акустика Амфитон 100АС-022 (4 Ом).
    Кг для частоты 1кГц, IMD для частот 7 кГц и 60 Гц.
    Выходной каскад в МС показывает высокую линейность на разных моделях транзисторов как полевиках так и биполярах. Первый практический опыт ( в составе разработанного УМЗЧ) близок к расчетам в МС. Единственным существенным отличием в результатах арифмометра и железа по параметрам устойчивости ВК. Тут пришлось потрудиться, чтобы избежать "пения" и подзвонов ВК. Выход найден, ВК устойчив, поддается прослушиванию и измерениям (не смотря на черновой монтаж ВК похожий на краба).
    Интересно какой THD на 20кГц и IMD на 19 и 20кГц.

  12. #251
    Завсегдатай
    Регистрация
    12.07.2006
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    2,402

    По умолчанию Re: Усилитель Сергея Рубальского

    Цитата Сообщение от Nick Посмотреть сообщение
    Интересно какой THD на 20кГц и IMD на 19 и 20кГц.
    Оценить железо по THD в диапазоне частот выше 20кГц пока не удается. На наш "остров" цивилизация в виде EMU 1212M еще не дошла.
    Если надеяться на обьективность результатов полученных в МС, тогда можно говорить о неизменном уровне гармоник до Fc=70кГц. Кг в основном определяется третьей гармоникой. Для Fc=100 кГц немного подрастает хвост гармоник. IMD разностным методом для частот 19 кГц и 20 кГц на уровне 0,05%.
    Прикрепляю картинки для наглядности.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	AMP_RUBALSKY5D_OC.GIF 
Просмотров:	498 
Размер:	36.5 Кб 
ID:	19951  
    Последний раз редактировалось wert; 13.03.2007 в 18:06.

  13. #252
    Завсегдатай
    Регистрация
    03.11.2005
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,336

    По умолчанию Re: Усилитель Сергея Рубальского

    Цитата Сообщение от wert Посмотреть сообщение
    На наш "остров" цивилизация в виде EMU 1212M еще не дошла.
    Есть ведь и другие достойные звуковухи. Например ESI Juli@, аппаратные измерения, просто метод Акулиничева.

  14. #253
    Завсегдатай
    Регистрация
    12.07.2006
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    2,402

    По умолчанию Re: Усилитель Сергея Рубальского

    Цитата Сообщение от Анатолий_В Посмотреть сообщение
    Есть ведь и другие достойные звуковухи.
    Анатолий! Вы правы, существует много методов оценки КНИ. В недалеком прошлом Крайний Север (Тикси, Анадырь, Магадан, Якутск, Калыма, Чукотка, Камчатка) служба в войсках связи, среди прочих часто используемых приборов был и СК4-56.
    Лет 5 назад приобрел СК4-56 за 20 баксов, теперь наверное пришло время достать из загашников и применить по назначению. После сборки полномасштабного УМЗЧ так и поступлю. Но с EMU 1212m все проще и быстрее, только достать в Украине такую звуковушку не удается.
    Последний раз редактировалось wert; 14.03.2007 в 12:01.

  15. #254
    Старый знакомый
    Регистрация
    01.12.2004
    Адрес
    г.Москва
    Возраст
    44
    Сообщений
    636

    По умолчанию Re: Усилитель Сергея Рубальского

    Цитата Сообщение от wert Посмотреть сообщение
    Но с EMU 1212m все проще и быстрее, только достать в Украине не возможно.
    Добрый день. А разве под заказ ее нигде нельзя купить. Должна же быть хоть одна компания в Киеве, которая привезла бы ее вам. Ну или форумчане подсобили бы, которые не из "периферии", например Москвы.

  16. #255
    Завсегдатай
    Регистрация
    12.07.2006
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    2,402

    По умолчанию Re: Усилитель Сергея Рубальского

    Цитата Сообщение от renovator Посмотреть сообщение
    разве под заказ ее нигде нельзя купить. Должна же быть хоть одна компания в Киеве, которая привезла бы ее вам. Ну или форумчане подсобили
    Renovator!
    Благодарю за совет. Фирмы под заказ взвинчивают цену в 1,5-2 раза, что охлаждает энтузязизм.
    Последний раз редактировалось wert; 14.03.2007 в 15:35.

  17. #256
    Новичок
    Регистрация
    23.07.2006
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    49
    Сообщений
    14

    По умолчанию Re: Усилитель Сергея Рубальского

    Цитата Сообщение от wert Посмотреть сообщение
    Renovator!
    Благодарю за совет. Фирмы под заказ взвинчивают цену в 1,5-2 раза, что охлаждает энтузязизм.
    Почему не остановиться на E-MU 0404. Приличное качество за умеренные деньги, и в Киеве есть.
    http://www.ixbt.com/proaudio/creative-emu-0404.shtml
    http://www.alex-soft.com.ua/index.php?shopping_cart=yes

  18. #257
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    24.07.2006
    Адрес
    ЯСИНОВАТАЯ-ДОНЕЦК-СУРГУТ
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,034

    По умолчанию Re: Усилитель Сергея Рубальского

    А где финал?

  19. #258
    Частый гость
    Регистрация
    03.05.2008
    Адрес
    Украина Сумская обл. г.Ахтырка
    Возраст
    40
    Сообщений
    464

    По умолчанию Re: Усилитель Сергея Рубальского

    Всем привет!И почему все затихли?Кто собрал усилитель и как следует по тестировал?

  20. #259
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    77
    Сообщений
    12,195

    По умолчанию Re: Усилитель Сергея Рубальского

    Какой интересный и перспективный усилок!
    А какие результаты, тишина....
    Андрей Константинович

  21. #260
    Хам, просто хам... (навсегда) Аватар для Sagittarius
    Регистрация
    25.10.2007
    Сообщений
    1,645

    По умолчанию Re: Усилитель Сергея Рубальского

    Никогда он не был перспективным. Он должен был банально сгореть ещё при первом пуске или после подачи испытательного сигнала. Я говорил об этом автору ещё на форуме РадиХобби чуть ли не пару лет назад.

Страница 13 из 14 Первая ... 311121314 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •