4-х полосная АС c активным кроссовером

[Ivanuch]

Конструкция АС разработана в соавторстве с flipper.
История создания конструкции начинается с "Оптимы SE" Георгия Крылова.
Сначала, "Оптима SE" была дополнена низкочастотным звеном на базе динамика Seas H1209. Затем, из трехполосной конструкции Георгия была почерпнута идея разгрузить среднечастотное звено на базе динамика Seas H1456 купольным среднечастотником ScanSpeak D7608.

Объем оформления H1209 был выбран в результате прослушивания двух корпусов объемами 40 и 75 литров, измеренные добротности 0,9 и 0,7 соответственно. Динамик в 75 литрах звучал спокойно, быстро и точно, но! менее "драйвово". В результате решили остановиться на 55 литрах объема закрытого ящика.

Не смотря на сложности изготовления наклонной передней панели, решили пойти и на это. Фазочастотные характеристики динамиков относительно друг друга получились довольно удачными.

Offтопик:
А разнообразные матершинные слова, которые я произносил "строгая деревяшки" поспособствовали гармонизации материала АС и улучшению его демпфирующих свойств.

Поборолись за минимизацию дифракции от граней передней панели АС. Для этого СЧ, ВЧ и мидбасовый динамики были более-менее оптимально размещены на лицевой панели АС после моделирования в программе "Edge" (см. http://www.tolvan.com/).

На настоящий момент технически готов один корпус и проведены измерения АЧХ и импедансов всех динамиков. Занимаемся моделированием кроссоверов. Решили независимо изготовить и отслушать два варианта кроссовера.

Частота, на которой BaffleStep дает -3дБ для корпуса 35см равна ~330Гц, ниже идем к -6дБ, выше к 0дБ. В этом диапазоне работает мидбас H1456. В прототипе-трифонике этот провал по чувствительности вызывал некоторую потерю "панча". Мидбас терялся на фоне сабвуфера и на некоторых композициях это было заметно. Попробуем решить эту проблему подбором передаточной характеристики ФНЧ для H1456 и увеличением частоты раздела H1209/H1456.

Далее, собственно картинки:
- эскиз и фотографии корпуса
- измерения АЧХ и импедансов динамиков
- один из вариантов кроссовера

[Ivanuch]

Саш, этот ватерфол снят с большим временным окном. Короткое окно таких бяк не показывает. Здесь отражения от пола, скорее всего.
Наверное, я счастливый, потому что не знаю что такое "купольный призвук"

[flipper]

У тебя тракт яркий, маскирует. На нем я тоже не слышал. А может и пол-комната, ты прав.
В любом случае, это просто окрас. К нему привыкаешь. Не катастрофично.

[antiluser]

Саш, этот ватерфол снят с большим временным окном. Короткое окно таких бяк не показывает. Здесь отражения от пола, скорее всего.

Скорее всего. Я снимал кумулятивный спектр у купольников - было быстрое затухание во всем рабочем диапазоне.

[flipper]

Offтопик:
Надо сделать вторую и созвать консилиум

[antiluser]

Offтопик:
Надо сделать вторую и созвать консилиум

Offтопик:
Ждем с нетерпением

[chessmasters]

Саша, Иван а фильтра на какой комплектухе?

Надо сделать вторую и созвать консилиум

Сколько водки будем брать?

[flipper]

Катушки - домот-отмот-намот, кондеры всякие, ПП визатон, рифа, мундорф -в общем порядочные болемене
Резисторы - цемент, большего на тестовые кроссы не поставишь
Водку брать не будем - время проведем отлично, но в итоге придется собираться заново чтобы выдать вердикт по АС

Я же кстати в оба уха слушаю. Включил второй кросс. Он другой. Но слушать - можна!
Завтра, если получится, намотаю нужные катухи и попробую собрать одинаковые кроссы

[antiluser]

Offтопик:
Уже ухи чешутся послушать

[flipper]

Свинтил оба кроссовера, можно сказать, почти нормальных - уже нет серьезных дефектов.
Нужно ящики глушить, актив немного поправить, но в целом уже близко к тому, что нужно.
Бас вышел неожиданным. Резкий, как на проф головках. Почему, непонятно. Видимо из за скорости. 5мс до самого низа.
Панч пришлось даже прибивать. Громогласность имеет место. Вроде отстроили
Графики не прикладываю. Там уже две недели смотреть не на что - полка и есть полка.
Игорь, Дима... приходите, будете ругать

[StarIK]

Бас вышел неожиданным. Резкий, как на проф головках. Почему, непонятно.

Может из-за (наконец-то) правильного заполнения мидбасовой области? Вечная проблема 3-ёх полосок - либо глубокий низ и вялый мидбас, либо бас/мидбас быстрый, но глубины и масштабности не хватает, либо глубина и бас/мидбас в норме, но середина не блещет...
Опять же контроль басовика включенного напрямую, без пассивного кросса.

[flipper]

Да уж, мидбаса хватает. Иногда слишком даже
Удары очень недурно прорабатываются - малый, томы.
Главная непривычность собственно в том, что несмотря на неплохую полосу вниз НЧ мало отстают по времени и потому возникает ощущение, что баса как такового нет. Есть панч, удар, все слышно, ровно, ничего не вываливается и не торчит, бас тактильно чувствуется, нижние ноты легко проходят... Если включить электронщину с долбежно - давежным низом, все как надо прессует и давит... Но... на нормальной музыке нижнего баса как будто нет

Offтопик:
Слушал вечером, ночью, утром немного.
Послушаем еще, конечно, но как мне кажется, фильтр на верхние три полосы готов
Вчерашние проблемы - громогласность и купольный призвук - на мой слух вылечены.
А остальное было хорошо и до этого.

Надо еще актив поправить - судя по всем симуляциям там есть некоторый нефазевич.
Попробую. Времени уходит уйма - попаял, пошипел, послушал, попаял, пошипел и так по кругу

[anderlanch]

Вот такие же проблемы с ощущением баса и меня беспокоят.
1288 поставил в 50 литров фазоинвертор 30 Гц - в комнате баса нет. Выхожу в холл и на первый этаж и слышу мягкий обволакивающий бас. Захожу в комнату - баса нет. Индуктивность менял от 1,2 мГн до 6,5 - характер баса не меняется. Середина с купольником стыкуется на слух в широких пределах изменения элементов фильтра, но характер баса не меняется. Поставил в закрытый ящик 30 литров - стало быстрее, но характер баса не меняется.

[KAMIKAZE]

Захожу в комнату - баса нет.

Простейшая аксиальная мода в комнате, вы слушаете там где нету баса. А в другой комнате да, приятный бас мягкий, но там нету всего остального)
http://www.acoustic.ua/recommendations/567 - рекомендации по расположению
http://www.acoustic.ua/forms/calculator8.html - калькулятор мод
http://www.real-audio.ru/content/art...p?article=2925 - подробный перевод статьи Флойда Тула по этому поводу
http://www.hifizine.com/2011/09/prot...e-bass-system/ - похожее и небольшим исследованием и рекомендациями - если кратко, то боле сабов меньше неравномерности баса по комнате.

У меня так где я сижу выбрал что бас есть, а если 1 метр назад отодвинуться то мода все гасит.

[anderlanch]

Простейшая аксиальная мода в комнате, вы слушаете там где нету баса. А в другой комнате да, приятный бас мягкий, но там нету всего остального)
http://www.acoustic.ua/recommendations/567 - рекомендации по расположению
http://www.acoustic.ua/forms/calculator8.html - калькулятор мод
http://www.real-audio.ru/content/art...p?article=2925 - подробный перевод статьи Флойда Тула по этому поводу
http://www.hifizine.com/2011/09/prot...e-bass-system/ - похожее и небольшим исследованием и рекомендациями - если кратко, то боле сабов меньше неравномерности баса по комнате.

У меня так где я сижу выбрал что бас есть, а если 1 метр назад отодвинуться то мода все гасит.

Это сложнейшая мода. Ставлю на эти же места другие колонки все окей. Ставлю в эти же корпуса другие динамики басы в комнате, а с 1288 - чудеса. Всепроникающие средние и басы, но там где надо басов нет.

[flipper]

Меня это не беспокоит, привык к профголовкам, которые именно так и звучат. Не такого ожидал от домашки, и все

[antiluser]

Вчера вечером послушали АС-ки, небольшие комментарии:
1) купольный средник иногда все же дает окрас, есть отличие от подачи конусных динов (но к этому можно привыкнуть), зато с разрешением у него все в порядке. Может показаться скучным, но на самом деле это результат низких искажений;
2) на верха теперь просится что-то более качественное, чем H1149, слишком шероховато они играют по сравнению с серединкой;
3) про низ пока сложно судить, нет полной слитности баса с мидом (что Саша и подтвердил - есть заметный фазовый разбег на стыке), плюс не заглушены стояки.
В целом четыре полосы себя оправдывают, получаем более легкие условия для каждого динамика, которые с благодарностью дают все, на что способны Энергетика получилась внушительная, в немалой степени за счет надежной мидбасовой опоры. Очень сильный контраст получился на записях полярного качества, что говорит о малых искажениях разного рода.

[cka3o4nuk]

Offтопик:

зато с разрешением у него все в порядке. Может показаться скучным, но на самом деле это результат низких искажений;

Послушайте приличный драйвер с дудкой, низкие искажения звучат совсем по другому

[Ivanuch]

cka3o4nuk,
Мне доводилось слушать приличную японскую АС с дудками на ВЧ и СЧ... возит в Челябинске один знакомый приличный винтаж.
Звучит звонко... и как то "островато"...
Так как же должны звучать "низкие искажения" !?

"Может показаться" не равно "скучно".
У себя дома я делал кроссовер с меньшей фильтрацией СЧ... было поярче. Для моих музыкальных вкусов подходило. Для Сашиных не очень. Его сложной музыке в самый раз СЧ по-спокойнее.

[cka3o4nuk]

Offтопик:

Мне доводилось слушать приличную японскую АС с дудками на ВЧ и СЧ

старые драйвера ничем не блещут тем боле в домашке.

[StarIK]

Offтопик:

Послушайте приличный драйвер с дудкой

cka3o4nuk, ты бы уж пальцем в конкретную модель что-ли ткнул? А то какой-то беспредметный разговор получается... Да и цену самого драйвера и его оформления не забудь указать - что с чем сравниваем?
Погоня за идеальным звуком - дело понятное, но и бюджет у большинства отнюдь не резиновый. Так чтааа... ИМХО, по любому это уже совсем другая концепция будет. Тебе ли не знать... Свою-то когда закончишь?