Выбор резисторов в звуковой тракт

[MaxAlex]

Про выбор кондецаторов писалось много и неоднократно, а вот про резисторы как то все отмалчиваются...

Интересуют следующие вопросы (в связи со сборкой усилителя на LM3886):
1. Какой тип резистороров выбрать - металлопленочные, углеродные и т.д. ?
2. Как влияет на звук каждый тип резистора? Если есть разница то может попробовать паралельное включение резисторов разных типов - по аналогии с шунтированием кондесаторов.

3. Какая мощность должна быть у резисторов 0.125; 0.25; 0.5 Вт ? Понимаю, что 0.125 Вт хватит в большинстве случаев, но температурный дрейф и все такое... Зависит ли звучание от мощности резистора?

5. Применительно к LM3886 (да и прочим усилителям на микрухах) в каком диапазоне должно быть сопротивление резистора обратной связи?
Допустим (у меня инвертирующее включение без входного буфера) при коэффициенте усиления 21 возможны варианты:
а) 20 кОм -1 кОм (не всякий источник сможет работать на нагрузку в 1 кОм)
б) 200 кОм - 10 кОм (уже приемлимое входное сопротивление)
в) 1 МОм - 50 кОм
г) использовать Т-мост для получения нормального входного сопротивления 20 кОм(к выходу) - 1кОм(об землю) - 20 кОм(к инв. входу)

6. На до ли шунтировать кондецаторы блока питания резисторами и как это влияет на звук? Ведь при шунтировании резистор оказывается в пути прохождения звукового сигнала.

[Rene]

Прямо по стопам Кондо. Тот правда из тонкого серебряного провода мотал.

[Pitterson]

Что с вегалабом?
Мотают резисторы на картонке под одобрение Алекса..

[Meta|_]

Интересными Вы вещами занимались.

Нет, я этим не занимался, я такую готовую использую

Это получается 0,25 Вт/см2, довольно мягкий режим, с коэфф нагрузки 0, 25.

Там цели и условия немного другие. Охлаждение может быть сильно неравномерным по площади, поэтому жестить с мощностью на единицу площади не стоит. У меня сейчас мощность примерно вдвое выше, но не в непрерывном режиме, а с ОС по термодатчику. Впрочем, и непрерывно тоже пробовал.
Внутри АС охлаждаться такая конструкция будет, наверное, лучше, чем обычные резисторы за счёт формы. Но ТКС у меди хреновый, поэтому придётся делать с запасом...

[shura1959]

ТКС у меди хреновый, поэтому придётся делать с запасом...

Свои мысли про "запас" я изложил чуть выше, в том числе, да, и по ТКС запас необходимо учитывать.

[funny the rat]

я тут с медью калибром меньше чем 0.1мм эксперементирую.

Не надо с 0.1мм экспериментировать на бумажном основании, если только на Ал2О3 керамику мотать, а то без неё может получится fusible резистор с весьма низкой пиковой мощностью

Плотность тока в тонкоплёночных резисторах в 10 раз превышает допустимую плотность тока печатных проводников и в 100 раз плотность тока в обычных электрических проводах.

Ну так это совершенно нормально на керамике с отличной теплопроводностью и в тонкой плёнке с малым количеством малых дефектов, удельные плотности тока могут быть весьма высокими.

[Dmitr_RE]

Offтопик:
У кого картонки, а у кого направленность тут всякая...

Кстати да, медь калибра 0.04мм позволяет мотать очень компактно и без проблем влезает в один слой c запасом на
корпус керамики проволочных резиков, так что картонки в прошлом. Да и звуком таких сопротивлений я очень доволен. Лучше резиков из 0.2мм меди. Очень четко и ясно, ну может слегка ярковато в сравнении с прямым включением если придираться.



п.c пшел серебро в гараже искать на

[funny the rat]

Удельная плотность тока радикально зависит от масштаба при воздушном охлаждении резистора в силу вязкости воздуха. А посему для разности в 10 раз по мощности этот параметр тоже отличается в разы.

Естественно. Поэтому и оговаривают отдельно "импульсную мощность" в виде энергии импульса и его длительности.

[VladimirV]

Мне тоже показалось многовато, но я уже боюсь что то от себя писАть, могут объявить дикарём"с.

Дык полностью игнорировать режим отвода тепла при сравнении плотностей тока - разве это не достойно дикаря?
Чем вообще определяется мощность резистора? Скоростью отвода тепла. Одна и та же пленка резиста на керамическом основании или в проточной воде даст допустимые плотности тока, различающиеся на порядки. Как можно это игнорировать, даже зная всего лишь школьный курс физики?
При воздушном охлаждении без принудительного обдува огромное значение имеет масштаб изделия - именно в силу конечной вязкости воздуха, лимитирующей интенсивность конвективного отвода тепла.
Честно говоря, прочитав первый пост выше - я подумал, что это юмор такой, сарказм - распространить нормы ПУЭ на микропроводники. Абсурдность такого подхода настолько велика, что принять его всерьез не хватило смелости.
А оно вона как на самом то деле....

[funny the rat]

С отдачей тепла там всё в порядке

Всё упрётся в тепло. т.е. на начальном этаме теплоёмкостью подложки, а при длительном воздействии отводом тепла от этой подложки/платы/корпуса аппарата

[shura1959]

Ну так это совершенно нормально на керамике с отличной теплопроводностью и в тонкой плёнке с малым количеством малых дефектов, удельные плотности тока могут быть весьма высокими.

Дык технически всё понятно, тем более в современной технологии подложки ещё качественнее чем в МЛТ, плёнки, наверно, ещё тоньше, 50-100нм (у нас, кстати, в основном такие и пылят), и плотности тока ещё выше,... просто психологически неожиданно.

---------- Сообщение добавлено 00:36 ---------- Предыдущее сообщение было 00:21 ----------

Всё упрётся в тепло. т.е. на начальном этаме теплоёмкостью подложки, а при длительном воздействии отводом тепла от этой подложки/платы/корпуса аппарата

Угу, я "присутствовал" при производстве резисторов, и даже проектировал тонкоплёночные резисторы в составе ГИС, и это мне чуть-чуть знакомо, но из этой ситуации меня больше интересует влияние на звук

4. Не знаю какое это имеет отношение к звуку, но есть мнение, что более мощные резисторы звучат лучше менее мощных, при прочих равных…

И ещё , на всякий случай

Исходные данные для большей наглядности округлены, а расчёты прикидочные.

[funny the rat]

о есть мнение, что более мощные резисторы звучат лучше менее мощных, при прочих равных…

Ну для меня это уже правило (с оговорками), даже не мнение

[shura1959]

Ну для меня это уже правило (с оговорками), даже не мнение

Ага, мне бывает жаль, что не всегда вокруг опера можно 2-х ваттные резисторы повесить.

[funny the rat]

Ага, мне бывает жаль, что не всегда вокруг опера можно 2-х ваттные резисторы повесить.

В слаботочке это по моему мнению не так сильно выражено и кстати вокруг дипа без проблем 2 ваттные трухолы вешаются, смысла правда в этом нет IMHO. Для смд более чем хватает 0.25-0.5Ватта в 1206 если надо больше, то есть мелфы. А в кроссы АС 5-ти ваттные я более не ставлю только во время подбора/настройки потом 10-15-20++

[shura1959]

В слаботочке это по моему мнению не так сильно выражено и кстати вокруг дипа без проблем 2 ваттные трухолы вешаются, смысла правда в этом нет IMHO.

Да, в слаботочных цепях чаще всего запас по мощности приличный, да и у бОльших по размерам элементов "паразиты" больше, что может быть критичнее запасов по мощности.
Я тоже обычно 0,25 Вт использую в обвеске.
А в АС там и токи поболе, и места тоже, да и с "паразитами" меньше хлопот.

[Alex]

Я тоже обычно 0,25 Вт использую в обвеске.

Это 1206, они же огромные, !

Конечно, 01005, 0201 и 0402 тоже не стоит, но 0603 и особенно 0805 - самое то.

[Meta|_]

Вроде где-то в каталогах попадались 0805, для которых заявлено 0.2-025Вт. Но скорее всего, это была толстоплёнка.

[EDDiE]

а какая у 0805 мощность, меньше 0.25Вт?
не смотрел в даташиты, но, по аналогии с трухольными у smd резиков нет такой зависимости: чем меньше габариты резистора, тем шум больше? или у smd все наоборот?

[Alex]

а какая у 0805 мощность, меньше 0.25Вт?

Наиболее распространенные - 0.125вт, но есть и на 1Вт: http://www.vishay.com/docs/60125/pcan.pdf

[pyos]

Offтопик:

Offтопик:

Конечно, 01005, 0102 и 0402 тоже не стоит

С 01005 есть две больших проблемы - увидеть их невооружённым глазом и дышать в их сторону, чтобы при этом не улетели

[EDDiE]

Наиболее распространенные - 0.125вт, но есть и на 1Вт: http://www.vishay.com/docs/60125/pcan.pdf

Спасибо, Aleх, а то я их путаю постоянно.