Домашняя трехполоска на 18"

[Merstan]

Резким движением была заказана парочка вуферов 18FH500 импедансом в 4 Ома
Если таможни не лягут, ожидается посылочка под НГ. К тому времени нужно подготовить корпуса.

Хочу послушать безумные идеи, неожиданные советы и умных людей. Основное направление мысли: фазевич диаметром 20см. Или даже 2шт. Объем от 180л до 230л чистыми.

Оставим игры с инфрой для "дядек" из соседних веток. Смотрел по критериям Mms, Le и отсутствию особых выбросов на характеристике. Хотя были варианты и более 300г, но это успеется при надобности (нет).

Offтопик:
Одним словом, "Цікаві досліди"(П`єса для шкільного театру)

Кто-то уже шел этим путём даже (но он зачем-то низко затянул настройку, но его дело):

Это у него без наполнителя измерения:

[Merstan]

Почему вас греется на 150 ватт мне непонятно...

я выше картинку дал, где теряется
Это когда хочешь глубже, когда динамик может чаще))

[Tigris]

У меня резистры в схеме по 10ватт, приклеемны термоклеем.
Следов нагрева нет.
Почему вас греется на 150 ватт мне непонятно...

Может просто народ как следут вдуть любит ?! Я помню трэш с кроссоверами из немониторов господина Ф.

[mAxSpace]

у меня режекция вдвое жирнее, чем у тебя на картинке.

А она точно ровняет импеданс а не тупо просаживает его в слишком широкой полосе ?
Вся суть чтоб все эта коррекция делала из двухгорого импеданса динамика в ящике с ФИ, почти прямую линию на уровне около Re динамика. Остаётся только левый горб, но на него смотреть не нужно, он за пределами диапазона АС.
Если потери до 80 % то что-то с коррекцией неверно.

---------- Сообщение добавлено 00:34 ---------- Предыдущее сообщение было 00:25 ----------

Может просто народ как следут вдуть любит ?! Я помню трэш с кроссоверами из немониторов господина Ф.

Мужик он конечно интересный, но на самом деле неплохой. Просто странный, как и все музыканты.
Но там горело как раз не от режекторов, а от того что их небыло и была накачка до 3дБ, все это в купе с активным сопротивлением катушки около 1,5 ом и индуктивностью в районе 5мгн попытка двумя детальками сделать как хочет Денис...

Это когда хочешь глубже, когда динамик может чаще))

Чуйка ниже плинтуса. Если точнее - ниже 80дБ. Поэтому он и вваливал. Поэтому фильтр и горел.

[Gudronov]

А она точно ровняет импеданс а не тупо просаживает его в слишком широкой полосе ?
Вся суть чтоб все эта коррекция делала из двухгорого импеданса динамика в ящике с ФИ, почти прямую линию на уровне около Re динамика. Остаётся только левый горб, но на него смотреть не нужно, он за пределами диапазона АС.
Если потери до 80 % то что-то с коррекцией неверно.

Сам гляди:

[Tigris]

там горело как раз не от режекторов, а от того что их небыло и была накачка до 3дБ, все это в купе с активным сопротивлением катушки около 1,5 ом и индуктивностью в районе 5мгн попытка двумя детальками сделать как хочет Денис...

Чуйка ниже плинтуса. Если точнее - ниже 80дБ. Поэтому он и вваливал. Поэтому фильтр и горел.

Вон оно чего... а я думал это у меня чего-то не так работает раз в режекторах ничего не греется как ни наваливай )

[mAxSpace]

Сам гляди:

Шкалу импеданса не видно.
А так, у меняочень много вопросов к резистору 20ом. - Через него течёт все тоже самое что и через динамик, только в перерасчёте на меньший импеданс.
Резистор этот лишний, он греться будет при любой частоте в пределах того что пропускает фильтр.

а я думал это у меня чего-то не так работает раз в режекторах ничего не греется как ни наваливай )

Если подать синусоиду ровно на частоте резонанса режектора. тогда начнет греться. а на муз. сигнале там во первых не всегда есть НЧ в ноль и совсем не всегда именно этой частоты. Вот и получается что режектор холодный.
Но не такой режектор как у Gudronov-a

[Gudronov]

Шкалу импеданса не видно.

45дб = 0, 50дб = 5 ом. Ом на децибел, внизу ноль. 5ом у меня психологический предел. Сереньким в крапинку прямое включение головы.

А так, у меняочень много вопросов к резистору 20ом. - Через него течёт все тоже самое что и через динамик, только в перерасчёте на меньший импеданс.
Резистор этот лишний, он греться будет при любой частоте в пределах того что пропускает фильтр.

Я знал, что ты спросишь.
Нет, по размеру совокупного ущерба в точности то же самое, что и для классического случая.
Дело было так. Меня клинануло поставить обязательно 400в в основную часть, нашел только 60uf (остальные потерял), а там около сотки надо было.
Получилась такая вот совместная фильтро-цобелизация, совмещенная с режекцией. Катушка в режекторе получается большего номинала относительно классики, но параллельный рез чуток снижает ток через нее, и можно делать проводом потоньше.

В общем, по результату/затратам это все те же, только в профиль. Только выглядит диковато.

[diman_dda]

Авоська 3x200uf в параллель, ампера два через каждую емкость. Аудиофилеры 250в

https://aliexpress.ru/item/1005004056823418.html
Торгует промышленными б/у конденсаторами. Категорий нет, магазин пролистывать вручную.
Мне кажется это будет дешевле, чем аудиофилерами такую ёмкость набирать.

[mAxSpace]

В общем, по результату/затратам это все те же, только в профиль. Только выглядит диковато.

Это вряд ли тоже.
Добротность режектора этим резистором снижается и он начинаетработать в широкую полосу. поэтому импеданс приседает.
От обычного режектора импеданс импеданс не снижается почти, просто правый горб выпрямляется в линию, и вместе с ним и электрическая фаза и основная катушка в фильтре начинает работать уже как на резистивную нагрузку - без накачки. Плюс Цобель, но его функцию часто удается интегрировать в цепь конденсатора на землю последовательным резистором.

[Gudronov]

Ну вот классика:

Вот тебе - 15w930, 120л, 35 гц, сделай мне под раздел 250, и Fb по минус 3, и чтобы импеданс не провалился ниже 5 ом.

[mAxSpace]

Ну вот классика:

Вот тебе - 15w930, 120л, 35 гц, сделай мне под раздел 250, и Fb по минус 3, и чтобы импеданс не провалился ниже 5 ом.

Он и так, вроде, не опускается ниже.
С виду криминала нет, я не пойму откуда взялись 150 ватт нагрева.
Буквально вчера тестили на предельной мощности новые АС с 12" басовиком, там режектор +- такие-же номиналы(460мкФ+15мГн+6,8ом). Раздел электрчески около 280гц. Специально щупал детальки, нагрева не заметил. Даже чтоб нагрелось до ощутимых 45...50 градусов.

[Gudronov]

Усилок, Илья, не свистит?

ТДА не свистит, 2092 тоже. PA1100 тем более, я вообще сомневаюсь, что он умеет свистеть.
Да и особо не пойму, что тут диковинного, по сути, это гравезеновские 15" сундуки, ничего нового. У него же не свистит.

Он и так, вроде, не опускается ниже.
С виду криминала нет, я не пойму откуда взялись 150 ватт нагрева.

На синусе, на частоте настройки режектора, при максимальном уровне. Я и не говорю, что на музыкальном сигнале оно закипает, просто мне потенциальных угольков не надо))...

[Merstan]

Да я уже подумал и удалился) после фильтра свист на ту цепочку бы и не проник, так же?

[mAxSpace]

На синусе, на частоте настройки режектора, при максимальном уровне. Я и не говорю, что на музыкальном сигнале оно закипает, просто мне потенциальных угольков не надо))...

Вон оно что...
Ну так-то и пищалка тоже синуса не выдержит.

[Merstan]

Две простые детали: катушка витков 20 на сердечнике и конденсатор 180мкф.

[NICK1976]

Отличается
Как минимум на фильтре переводится в тепло некоторое количество мощности уся
Далее-при низком разделе нужны конские номиналы,а это толстый медный провод
Даже с применением сердечника стоит денег
Далее-не можем гибко менять настройки,и мелкую коррекцию в полосе,ну и фазовые/временные моменты в пассиве править сильно сложнее,а некоторые и невозможно
Преимущества-колонка может работать от 1 уся
И при долгом проектировании и измерениях результат может быть вполне приличным

[Merstan]

только

Здравомыслием, если искать ответ в одном слове.

Я вообще перешёл с актива на пассив, потому что пассив играет лучше.

Вы не должны рассматривать динамик, как божественную сущность, которой для сохранения своего естества нужен только усилитель. А так рассуждают все. Здесь разве что МаксСпейс разделяет со мной эту точку зрения, еще Марлен, который познал Дзен и не показывается. Или я с ними — диалектика.

Вы должны в динамике видеть весь набор его параметров в виде схемы и производных от неё графиков. А потом доставить в эту схему компоненты так, чтобы усилителю стало хорошо. Только тогда схема замещения динамика с добавленными компонентами становится вещью в себе, разумеется, с оформлением, куда же без него!

Если кто-то рассуждает, что фильтры крадут разрешение или что ширикам не нужен фильтр, то лучше согласиться, а то такие могут и паяльником в глаз садануть. Как сказал бы Артемий: ну крадут и крадут.

[Gudronov]

при низком разделе нужны конские номиналы,а это толстый медный провод
Даже с применением сердечника стоит денег

При низком разделе провод по сравнению с емкостями это цветочки.
Ну это ежели конденсаторы не с движков снимать на знакомом приеме металлолома.

[Merstan]

тепло

Вообще не проблема для домашней акустики. Даже писать это более расточительно, чем расточителен сам предмет разговора. Прямое подключение не ровняет импеданс, не убирает горбы "накачки", не отделяет катушкой от усилителя противоЭДС, не защищает пищалку и средник конденсатором. А если всё это выполнить, то останется совсем чуть-чуть до полноценного фильтра. Все хорошие домашние АС — пассивны, и претензий к ним нет.

Не учитывая цену на хороший многополосный цап и усилители. От обычных с Алиэкспресса можно добиться только АЧХ. Но если кому этого достаточно, то и ладненько.

[Gudronov]

Прямое подключение не ровняет импеданс, не убирает горбы "накачки"

Она при прямом включении и не образуется.