Страница 123 из 779 Первая ... 113121122123124125133 ... Последняя
Показано с 2,441 по 2,460 из 15579

Тема: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    57
    Сообщений
    3,153

    По умолчанию Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Вот , наконец-то нарисовал схему своего гибридного усилителя . Вообще , я уж не раз замечал , что мне проще сделать схему , чем её нарисовать и выложить куда-нибудь Идея этой схемы возникла 10 лет назад - сначала я обнаружил прекрасные звуковые свойства лампы 6Э5П , а потом стал пробовать её с разными выходными каскадами . Я пробовал много чего , вплоть до ГМ-70 , и тогда же решил испытать свою давнюю идейку - сделать параллельный повторитель со смещением напряжением , чтобы устранить органически присущие классическому варианту недостатки , а именно ограничение по выходному току и довольно большие потери по напряжению выхода . Результат превзошёл все ожидания . Мнение о том , что такое смещение неминуемо приведёт к тепловой нестабильности каскада - оказалось совершенно неверным . Если обеспечить тепловую связь между мощными транзисторами и диодами в источнике смещения , то проблем нет никаких , а есть только преимущества . Ток выхода в таком каскаде теперь равен входному току каскада , умноженному на произведение усиления предвыходного и выходного транзисторов , и в данном случае может достигать 15 ампер , а выходной каскад , что интересно , может работать в режиме rail-to-rail , то есть практически до напряжения питания . Кроме того , из-за жёсткой связи переходов БЭ всех транзисторов значительно улучшается симметрия каскада на высоких частотах , так как устранена несимметрия токов заряда и разряда ёмкостей переходов при резких перепадах в сигнале . А это , кроме того , позволяет устранить "ступеньку" в классе АВ , и позволяет работать без ООС с малыми искажениями . Что положительно сказывается на звуке , понятное дело

    Дальше я развивал эту идею , и сделал несколько разных версий такого усилителя , отличавшихся разными вариантами входного каскада SRPP на лампах 6Э5П и выходного каскада , в том числе был и вариант выхода в чистом классе А с током покоя до 4 ампер . Несмотря на различия , у всех этих усилителей характер звука похож , что и неудивительно - концепция-то одна . Пэтому я и назвал весь этот проект одним именем - Zarathustra . Почему именно так ? Наверно , потому что характер звука этого усилителя навёл меня на эту мысль .... но это , впрочем , уже "лирика"

    Насчёт особенностей схемы . Во-первых , тут применено любопытное решение каскада SRPP на тетродах . Как видно из схемы , экранная сетка нижнего тетрода включена не на его анод , как это обычно делают , получая из тетрода триод , а на выход каскада . Это позволяет охватить каскад местной ООС , притом на экранную сетку . В результате - искажения каскада SRPP приближаются к таковым у триодного каскада , что улучшает его звук . Также снижается выходное сопротивление каскада . Далее , в выходном каскаде применено не обычное двуполярное включение питания , а "виртуальная средняя точка" на конденсаторах . Это решает сразу несколько проблем . Во-первых , исключает появление постоянного тока в цепи нагрузки , во-вторых , устраняет перезаряд ёмкостей питания от диодного моста при их несимметричном разряде сигналом . Это позволяет устранить очень неприятные импульсные искажения , возникающие при работе на большой мощности и на низких частотах ( ниже 50 герц ) . Кроме того , такое решение помогает устранить помехи из-за несимметрии половинок вторичной обмотки транса питания и диодов моста . А так как земля входного сигнала подключена на среднюю точку , то и сами кондёры питания оказываются как бы "исключены" из звуковой цепи , что уменьшает их влияние на качество звука .

    И ещё один нюанс - подавление фона в цепях накала . Как видно из схемы - к накальным обмоткам подключены конденсаторы по 0,22 мкф . В отличие от известного способа - подачи смещение на накал от + питания , этот вариант позволяет максимально устранить фон . Дело в том , что в моём варианте токи утечки катод-накал заряжают эти конденсаторы до тех пор , пока они не зарядятся до оптимального напряжения , при котором токи эти обращаются в ноль . А ведь именно при таком напряжении и фон будет минимальным . Получается как бы "автосмещение" накала . Кроме того , благодаря этим конденсаторам переменное напряжение накала на выводах нити делается симметричным относительно земли схемы , что тоже устраняет фон , притом без отвода от середины обмотки накала . Получается и проще , и лучше .

    Надеюсь , что по схеме всё будет понятно , на все вопросы с удовольствием отвечу .

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Zarathustra.gif 
Просмотров:	131508 
Размер:	141.2 Кб 
ID:	93114

    P.S. Картинку перезагрузил заново - устранил ошибку в названии транзистора .

    P.P.S. Ещё раз перезагрузил картинку , исправил напряжение питания на обмотке трансформатора - правильно 160 вольт .
    Последний раз редактировалось deemon; 03.08.2010 в 23:37. Причина: Устранение ошибки

  2. #2441
    Завсегдатай Аватар для ISIT_14
    Регистрация
    23.12.2006
    Адрес
    Новороссийск
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,104

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Semigor Посмотреть сообщение
    Резюме: надо просто разбить один транзистор и посмотреть на площадь кристалла.

    иииииилии пойти в поликлинику и за шоколадку сделать транзистору рентген. причем взять два транзюка и рентген в двух проэкциях.
    HTPC -> Denon PMA-50 -> Illuminati SeHi

  3. #2442
    Новичок
    Регистрация
    29.05.2010
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    17

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Может кто подскажет что за провода применяли немцы в своих радиоприёмниках довоенного производства? Хочу попробовать развести сигнальные и слаботочные цепи моножилой из Телефункена 1937 г.в. Провод светло серого цвета как снаружи так и на срезе, немагнитный.

  4. #2443
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    57
    Сообщений
    3,153

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Semigor Посмотреть сообщение
    Когда в нашем КБ проводилась перестройка, делался глобальный ремонт и устанавливались стеклянные двери с надписями по стеклу названий лабораторий.
    Символично, что за одной из таких дверей с надписью: "Лаборатория неразрушющего контроля" на полу лежали, оставленные строителями, молоток и топор.
    Резюме: надо просто разбить один транзистор и посмотреть на площадь кристалла.
    А что толку , если мы не знаем - какая должна быть нормальная площадь кристалла ?
    Это же кстати и рентгена касается ...

  5. #2444
    Частый гость
    Регистрация
    26.09.2006
    Адрес
    Киев
    Возраст
    58
    Сообщений
    470

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Лучше не морочить себе голову несущественными сущностями, поставить NJW на медную пластину, а все остальные деньги потратить на электролиты с винтовыми клеммами типа рифа пех169 или что-то подобное, на пасту МХ-4 и прокладки из БеО. Да, и еще диодики такие прикупить - http://www.ebay.com/itm/RCA-1N3754-D1300A-/400317486525

  6. #2445
    Частый гость Аватар для slonek
    Регистрация
    02.01.2010
    Адрес
    Люберцы/Красногорск
    Сообщений
    391

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    NJW в раскачку, NJL (с диодами) на выхлоп?

  7. #2446
    Завсегдатай Аватар для ISIT_14
    Регистрация
    23.12.2006
    Адрес
    Новороссийск
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,104

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Обычно в подделке кристалл или как в маломощном транзюке или их 2шт. А у тразисторов с такой обр как у 3281 кристалл примерно 4*4мм
    HTPC -> Denon PMA-50 -> Illuminati SeHi

  8. #2447
    Частый гость Аватар для OTROKHOV
    Регистрация
    14.02.2009
    Адрес
    г.Омск
    Возраст
    63
    Сообщений
    115

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Приветствую участников форума,в вашей дружеской беседе не нашёл ответ на свой вопрос.Можно ли входной каскад использовать в качестве буфера для lm3886 в инвертирующем включении,можно ли снизить коэффициент усиления до 2-3.Извините если вопрос не по теме.

  9. #2448
    маньяк-теоретик Аватар для Ulis
    Регистрация
    29.01.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    50
    Сообщений
    2,821

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от deemon Посмотреть сообщение
    А сколько нормальный должен весить ?
    Прямо в даташите написано - около 18,4грамма. Подделки всегда существенно легче. По фотке понятно почему так.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	fs-open.jpg 
Просмотров:	849 
Размер:	10.9 Кб 
ID:	227467
    Абсолютным чувством вкуса обладал только Прокруст
    У всех остальных людей оно относительное

  10. #2449
    Забанен (навсегда) Аватар для ибуки
    Регистрация
    21.12.2013
    Адрес
    Донецк
    Сообщений
    876

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    OTROKHOV,а не лучше катодный повторитель поставить?

  11. #2450
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    57
    Сообщений
    3,153

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Ulis Посмотреть сообщение
    Прямо в даташите написано - около 18,4грамма. Подделки всегда существенно легче. По фотке понятно почему так.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	fs-open.jpg 
Просмотров:	849 
Размер:	10.9 Кб 
ID:	227467
    Вот же я тормоз .... сколько даташитов "скурил" , и ни разу не подумал , что вес там тоже указывается

    Кстати взвесил свои транзисторы - оказалось , их вес 18,45 .... так что похоже , что даже настоящие . Может , по лицензии где-то сделанные , чёрт их знает - так что , как буду собирать следующий усилитель - попробую их на выходе каскада . Заодно , там же наконец испытаю и батарейку с отрицательным сопротивлением ... давно уже пора - да всё руки не доходят , однако

  12. #2451
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    57
    Сообщений
    3,153

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от OTROKHOV Посмотреть сообщение
    Приветствую участников форума,в вашей дружеской беседе не нашёл ответ на свой вопрос.Можно ли входной каскад использовать в качестве буфера для lm3886 в инвертирующем включении,можно ли снизить коэффициент усиления до 2-3.Извините если вопрос не по теме.
    Да снизить-то усиление не проблема ( проблема бывает его увеличить ) - можно же просто поставить делитель на выходе каскада .... другое дело , есть ли в этом смысл ? Как бы там ни было , а выходной каскад микросхемы ограничен интегральной технологией ... да и включать микросхему можно только с ООС , что как бы нарушает идеологию "правильного гибрида" , ИМХО .

  13. #2452
    Частый гость Аватар для OTROKHOV
    Регистрация
    14.02.2009
    Адрес
    г.Омск
    Возраст
    63
    Сообщений
    115

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    deemon
    С идеологией не спорю,просто лежат две лмки в инверте и без буфера оставшиеся от старых экспериментов,а lm имеет довольно нейтральный звук (понятно что всё относительно),вот и хотел попробовать.Это мой первый взгляд в сторону лампы и я думал что можно снизить усиление с пользой для каскада.

  14. #2453
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    57
    Сообщений
    3,153

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Ну так можно делитель на двух резисторах поставить после лампового каскада - это же не проблема ..... просто не ставить слишком малые сопротивления - чтобы не перегрузить каскад .

  15. #2454
    Частый гость Аватар для OTROKHOV
    Регистрация
    14.02.2009
    Адрес
    г.Омск
    Возраст
    63
    Сообщений
    115

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    deemon
    Соберу отдельным блоком,удобно будет пробовать разные вых.каскады в т.ч. и родной.Спасибо за ответы.

  16. #2455
    Старый знакомый Аватар для ValeraGuzikov
    Регистрация
    20.04.2010
    Адрес
    Ровеньки ЛНР
    Возраст
    59
    Сообщений
    513

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от deemon Посмотреть сообщение
    так что , как буду собирать следующий усилитель - попробую их на выходе каскада . Заодно , там же наконец испытаю и батарейку с отрицательным сопротивлением ... давно уже пора
    У меня их(Санкены) то же - есть и все настоящие...так что с нетерпением ждём Ваших новых проектов.
    Последний раз редактировалось ValeraGuzikov; 28.01.2015 в 01:41.

  17. #2456
    Новичок Аватар для MikeZ
    Регистрация
    19.03.2005
    Адрес
    Израиль
    Возраст
    60
    Сообщений
    31

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Откопал в завалах усилитель мощности " Корвет 100УМ-048С" на транзисторах КТ865А/866А по 9 в плечо, напряжение 2 по 50в, два трансформатора ТП-190, говорят, что этими транзисторами хорошо из рогатки стрелять и вот думаю может попробовать сделать выходной каскад из этого хлама. Или может отнести где взял?

  18. #2457
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    57
    Сообщений
    3,153

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от MikeZ Посмотреть сообщение
    Откопал в завалах усилитель мощности " Корвет 100УМ-048С" на транзисторах КТ865А/866А по 9 в плечо, напряжение 2 по 50в, два трансформатора ТП-190, говорят, что этими транзисторами хорошо из рогатки стрелять и вот думаю может попробовать сделать выходной каскад из этого хлама. Или может отнести где взял?
    Ну , перед тем как выкидывать - я бы сначала попробовал измерить у всех транзисторов коэффициенты усиления , причём как на малых токах , так и на токе порядка 1-2 ампер , а также - прямое падение напряжения на переходах БЭ ( тестером в режиме прозвонки диодов ) .... если будет наблюдаться какая-то повторяемость ( и усиление не слишком низкое ) - то можно и собрать каскад на них . Если же будет полный "разброд" - то наверно нет смысла ... вообще-то , по справочным параметрам судя - транзисторы должны быть в принципе неплохие . Но у наших-то транзисторов ( как и у ламп ) всё от реального качества сборки зависит

  19. #2458
    Новичок Аватар для MikeZ
    Регистрация
    19.03.2005
    Адрес
    Израиль
    Возраст
    60
    Сообщений
    31

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Спасибо, буду пробовать. Когда собрал ВК на базе транзисторов MP1620/MN2488 от ресивера Sony с очень (по моему) хорошим результатом то очень порадовала нижняя середина, до этого был провал и бубнеж, звук сталь намного основательней и вырос в размерах я не говорю о остальном так как не хочется анализировать, а хочется просто слушать музыку, внутренний анализатор отключается. И все же из любопытсва хочется что нибудь сделать, понятно что лучше вряд ли будет но всеж... Просто эту гирлянду транзисторов можно загнать в класс А. Еще раз спасибо Вам огромное.
    С уважением
    М.

  20. #2459
    Завсегдатай Аватар для ISIT_14
    Регистрация
    23.12.2006
    Адрес
    Новороссийск
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,104

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Не годятся эти транзисторы для линейного режима работы - только импульсный, именно поэтому их там такая гирлянда. Кстати они там на панельках, без пайки вынимаются.
    HTPC -> Denon PMA-50 -> Illuminati SeHi

  21. #2460
    Новичок Аватар для MikeZ
    Регистрация
    19.03.2005
    Адрес
    Израиль
    Возраст
    60
    Сообщений
    31

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Спасибо.

Страница 123 из 779 Первая ... 113121122123124125133 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •