FAQ по лабиринтам

[rogozhin]

Набросал небольшой FAQ по лабиринтам, думаю будет интересно

Графики - это симуляции в программе Hornresp для условного динамика (мой JBL4GT-12), внимательно читаем комментарии!

Критика и вопросы приветствуются


Внимание! 19.07.2011

Добавлена статья на главной странице сайта с подробным описанием расчета и проектирования лабиринта моей "стандартной" конструкции с 6-ю поворотами
https://www.vegalab.ru/index.php?opt...sk=view&id=229 .

Добавлена лучшая пока из виденных мной статей о влиянии заполнения, автор: Аугспюргер.

Добавлена русская инструкция к Hornresp.

Статья поселилась на сайте Александра Карелина: http://www.ostereo.ru/main/library/1...rogozhina.html

Перевод на английский язык от Владимира Сабурова в его блоге: http://saburovsam.blogspot.com/2012/...udspeaker.html

Мой фэйсбук: https://www.facebook.com/alexander.rogozhin.96

Группа в контакте: http://vk.com/id187231372

Сайт по нашим АС "Flagman": http://flagmanspeakers.com/

Мой блог: http://rogozhin-labyrinth.blogspot.com/

Sigma: http://rogozhin-labyrinth.blogspot.c.../01/sigma.html

[voldemar72664]

Да ладно, и 115 дб дома

Вот действительно, кому что и сколько
Мне на 30 гЦ 125 хорошо, в кино если труханёт так труханёт, жил бы в квартире то наверное и 115 было бы много
Если аудиссей как Аександр пользует поработает с сабом то с 115 останенется гораздо меньше, на мой взгляд очень гадкая штука

[mAxSpace]

А не лишнее это Максим на такой короткий диапазон городить сабы?

Одна октава - в самый аккурат, если саб заставить играть две октавы, то звук его будеь скушен и уныл, пилили, хватит этих 25 гц, и даром не нужны

[voldemar72664]

хватит этих 25 гц

В музыке соглашусь мне бы хватило и от 35 в полку а вот в кино не за что не откажусь ниже

---------- Сообщение добавлено 19:00 ---------- Предыдущее сообщение было 18:58 ----------

если саб заставить играть две октавы, то звук его будеь скушен и уныл

Ну если так рассуждать то тогда и нет акустики нормальной она вся унылая

[mAxSpace]

voldemar72664, я может как-то не совсем доходчиво написал,... суть в том что если настроить саб на 30 гц. то он 50...80 будет играть скучно. да, он будет воспроизводить их "в полку" но без огонька и задоринки, конечно всегда можно качество скомпенсировать давлением и дать просраться 12" сабу, но то о чем пишу я, это прослушивание на тихой и средней громкости.

[voldemar72664]

без огонька и задоринки

Может быть,я не пробовал делить сабовую полосу на две, пока не замечал что мой саб на 18 как то не так отыгрывает 30-80 и это не зависит от громкости, выше 80 точно тухло

[mAxSpace]

voldemar72664, вот еслиб сравнить с сабом настроеным на 50, вот тогда интересно было бы послушать отзыв.
Первые сабы я делал на 30 - нравились, но потом послушал другие и попробовал сделать следующую партию на 37 гц - получше немного. но потом сделал на 50 - это была бомба. все те что на 30 и на 37 и даром не нужны - скушные. громоздкие пукалки - ни давления ни энергетики в звуке.

[bondar100]

mAxSpace, саб на 50 - Вы имеешь в виду лабиринтовый саб или ФИ?

[mAxSpace]

bondar100, без разницы.

[voldemar72664]

mAxSpace,
Я прекрасно знаю что такое саб с настройкой 50, размер не большой максимальная отдача а той глубины что даёт саб от 30 не заменит как не крути
другой вопрос пустить в две полосы 20-50-80, были такие мысли и даже здесь обсуждали это

---------- Сообщение добавлено 23:05 ---------- Предыдущее сообщение было 23:00 ----------

без разницы

Как то сомневаюсь
чвр с настройкой в 50 на 45 уже минус 6 играть ниже не будет а фи с настройкой на 50 может и от 30 уверенно играть, тому пример xls-215 что были у меня

[Аександр]

Если аудиссей как Аександр пользует поработает с сабом то с 115 останенется гораздо меньше, на мой взгляд очень гадкая штука

Наверное обсуждать работу системы Audyssey не совсем правильно в этой теме,но не удержусь задам вопрос : откуда столь категоричные утверждения ? Вы сами сталкивались с ней или это с чьих то слов и домыслы? Что она такого может сотворить с сабвуфером ,что упадёт его звуковое давление ?

---------- Сообщение добавлено 11:13 ---------- Предыдущее сообщение было 10:43 ----------

Как то сомневаюсь
чвр с настройкой в 50 на 45 уже минус 6 играть ниже не будет а фи с настройкой на 50 может и от 30 уверенно играть, тому пример xls-215 что были у меня

Из вышесказанного делаю вывод ,что крутизна спада ниже частоты настройки у лабиринта выше чем у фазоинвертора ?Всегда считал с точностью до наоборот.

[voldemar72664]

Offтопик:

Вы сами сталкивались с ней или это с чьих то слов и домыслы?

Был у меня рес конечно, если почитать обзоры и тесты то всё сказочно а ушам моим не нравится и всё тут, Вам нравится кто ж запрещает
На ixbt была целая подробная тема по этой игрушке, там в неё свято верят и хвастаются друг перед другом красивой ачх
У меня сейчас emotiva вообще с конченой автокалибровкой, в ней в ручную крутизну срезов ставлю и задержки больше ни чего
Ещё раз повторюсь, чвр играет ниже настройки где то на 5 гЦ не ниже
Ха, так у Вас же есть чвр можете проверить, замеряйте настройку порта а дальше можно подать тупо синус, например если порт настроен на 35 то 30 будет слышно а ниже уже не будет ничего почти

[bondar100]

Из вышесказанного делаю вывод ,что крутизна спада ниже частоты настройки у лабиринта выше чем у фазоинвертора ?Всегда считал с точностью до наоборот.

По графикам моделирования что лабиринт, что ФИ падает довольно быстро - где-то 25-30 Дб/окт. Как ни странно и GD примерно на одинаковом уровне (около 25 мс на про 15"). но субъективно Бас ФИ более затянутый почему-то.

[rogozhin]

По графикам моделирования что лабиринт, что ФИ падает довольно быстро - где-то 25-30 Дб/окт. Как ни странно и GD примерно на одинаковом уровне (около 25 мс на про 15"). но субъективно Бас ФИ более затянутый почему-то.

Абсолютно верно - при одинаковой настройке АЧХ, ГВЗ и спады полностью одинаковые. Но звук разный.

[diman_dda]

но субъективно Бас ФИ более затянутый почему-то.

Как вам такое объяснение? https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1931252

[mAxSpace]

Да, по звуку разные вещи, а по графикам могут быть очень похожи.
в ФИ слышно резонанс ящика, он доминирует, это по сути прямое излучение динамика плюс подпевающий сзади диффузора объём (второй горб на импедансе)
у ЧВР ящика совершено не слышно, поначалу даже непривычно, словно ты жил на плоской земле, и тебе сказали что она круглая. В звуке доминирует резонанс резонатора(самые нижние ноты) поэтому звучание жирное, низкое и без привычного подпевания ящика позади диффузора.
Другой момент - в ФИ диффузор нагружен на объём в ящике, к которому присоединён порт ФИ.
В ЧВР нет объёма как такового, диффузор нагружен сразу на порт резонатора, но только большого сечения, отсюда более высокая отдача в самом низу диапазона и как я уже не раз сказал, отсутствие гудящего ящичного призвука.
Шлепок "бочки" в ЧВР с 1/3 смещением очень похож на живую бочку, если по ней бьют в комнате 20м кв. ФИ во всяком случае так натурально и без окраса не умеет передавать, ЗЯ и подавно.
Да, переходная у лабиринта неважная, но на слух он звучит всех натуральнее и живее.

[Аександр]

Собирал лабиринт на головке Alpine SWE 843e с добротностью Qts - 0,43 . В лабиринте ,настроенном на Fs, значение добротности упало до 0,14



Если эту же головку поместить в фазоинвертор,добротность наоборот должна увеличиться где-то до 0,6. Может здесь нужно искать различие в характере звучания ?

[mAxSpace]

Аександр, это как так получилось измерить, если у динамика в воздухе горб на частоте 50гц, а он же в чр на 50 гц имеет провал на 50 гц ?

[Robertatorius]

Собирал лабиринт на головке Alpine SWE 843e с добротностью Qts - 0,43 . В лабиринте ,настроенном на Fs, значение добротности упало до 0,14

Если Вы уверенны на счёт достоверности измерений- это очень многое обяснило бы.
Странно, что сам непомерил. Да... Спасибо!

Offтопик:
черезмерная сухость баса давно беспокоит меня пр. тут

С уважением, Robertas

[Аександр]

Аександр, это как так получилось измерить, если у динамика в воздухе горб на частоте 50гц, а он же в чр на 50 гц имеет провал на 50 гц ?

Это измерение в ЧВ. Собственные параметры динамика :


---------- Сообщение добавлено 21:16 ---------- Предыдущее сообщение было 20:49 ----------

Не поленился сделал замер ещё одного лабиринта на Peerless 830669.

[mAxSpace]

Аександр, в лабиринте импеданс выглядит минимум двухгорбым