FAQ по лабиринтам

[rogozhin]

Набросал небольшой FAQ по лабиринтам, думаю будет интересно

Графики - это симуляции в программе Hornresp для условного динамика (мой JBL4GT-12), внимательно читаем комментарии!

Критика и вопросы приветствуются


Внимание! 19.07.2011

Добавлена статья на главной странице сайта с подробным описанием расчета и проектирования лабиринта моей "стандартной" конструкции с 6-ю поворотами
https://www.vegalab.ru/index.php?opt...sk=view&id=229 .

Добавлена лучшая пока из виденных мной статей о влиянии заполнения, автор: Аугспюргер.

Добавлена русская инструкция к Hornresp.

Статья поселилась на сайте Александра Карелина: http://www.ostereo.ru/main/library/1...rogozhina.html

Перевод на английский язык от Владимира Сабурова в его блоге: http://saburovsam.blogspot.com/2012/...udspeaker.html

Мой фэйсбук: https://www.facebook.com/alexander.rogozhin.96

Группа в контакте: http://vk.com/id187231372

Сайт по нашим АС "Flagman": http://flagmanspeakers.com/

Мой блог: http://rogozhin-labyrinth.blogspot.com/

Sigma: http://rogozhin-labyrinth.blogspot.c.../01/sigma.html

[Аександр]

В кино на 50 гц лучше.

Если не секрет ,почему? В данный момент есть саб-лабиринт работает где-то герц от 24. Скажу что ниже 50 гц информации хватает даже в музыке не говоря уже о кино.Не везде ,но есть.Особенно в электронике.

[mAxSpace]

Аександр, в элктронике и современном дэнсе бас сконцентрирован на 50...55 гц, ниже мало чего есть и редко.
Вы прогоните свои треки где вы слышите ниже 45 через спектроанализатор, возможно будете удивлены.

---------- Сообщение добавлено 13:15 ---------- Предыдущее сообщение было 13:13 ----------

Саб на 25...30 гц есть смысл делать если в системе уже есть на 50..55 гц. Если будет только один на 30 - будет тоска, а не звук.

[Аександр]

Немного ушли в сторону от темы.Вопрос такой : получится ли адекватно использовать сабвуфер на Beyme SM 112N в сочетании с полочниками ? Использовать тот потенциал ,ради которого возникла идея - высокая чувствительность и низкая масса подвижки ,обещающая приличную динамику на басе? Или придётся пересматривать всю концепцию системы? Мысль о дополнительном мидбасовом звене была ,но это уже потом.

[mAxSpace]

Beyma SM 112N мидбасовый динамик, но дома можно попробовать его заставить играть как саб, главное правильно с сателитами состыковать, проф сабы дома звучат специфично, за счёт того что большая площадь Sd и динамик больше мидбас играет чем сабовый диапазон.

[Аександр]

Beyma SM 112N мидбасовый динамик, но дома можно попробовать его заставить играть как саб, главное правильно с сателитами состыковать, проф сабы дома звучат специфично, за счёт того что большая площадь Sd и динамик больше мидбас играет чем сабовый диапазон.

Тот момент ,что этот динамик позиционируется как сабвуферный профессиональный можно пропустить - суть не в этом.Интересен другой момент - график АЧХ полученный при моделировании можно считать неверным? Как его заставить играть как саб?Как состыковать с сателитами ? Извиняюсь если слишком много вопросов ,но именно за ними я и пришёл на форум.

[mAxSpace]

график АЧХ полученный при моделировании можно считать неверным?

Скорее всего реальный спад снизу начнётся раньше и будет более пологим, и с ростом частоты график будет нарастать - особенность крупных динамиков в ближней зоне. Плюс "стояки" комнаты испортят эту красоту до неузнаваемости.

Как состыковать с сателитами ?

Как и всегда - выбором порядка, частоты и ФЧХ фильтров так чтоб в зоне совместной работы имели минимальный фазовый разбег (не более 30град)

[Аександр]

Скорее всего реальный спад снизу начнётся раньше и будет более пологим, и с ростом частоты график будет нарастать - особенность крупных динамиков в ближней зоне. Плюс "стояки" комнаты испортят эту красоту до неузнаваемости.

Это характерно для всех динамиков калибра 12" или только для про? Как тогда ориентироваться на графики симуляции ? Какую форму АЧХ задавать?

Как и всегда - выбором порядка, частоты и ФЧХ фильтров так чтоб в зоне совместной работы имели минимальный фазовый разбег (не более 30град)

Сознаюсь ,проблему стыковки сателитов -полочников с сабвуфером давно решил.Этим занимается система калибровки ресивера Audyssey .

[mAxSpace]

Это характерно для всех динамиков калибра 12" или только для про? Как тогда ориентироваться на графики симуляции ? Какую форму АЧХ задавать?

Нет, дело не в динамике, а в самой симуляции - на практике добротность тоннеля не такая хорошая как в симуляторе и отдача от порта меньше.
Нао стараться чтоб на частоте настройки был небольшой горбик (1...2дб)

Сознаюсь ,проблему стыковки сателитов -полочников с сабвуфером давно решил.Этим занимается система калибровки ресивера Audyssey .

Это так себе игрушка, работу хорошего инженера она не заменит.

[Аександр]

Нет, дело не в динамике, а в самой симуляции - на практике добротность тоннеля не такая хорошая как в симуляторе и отдача от порта меньше.
Нао стараться чтоб на частоте настройки был небольшой горбик (1...2дб)

Понимаю так : график симуляции не соответствует действительности ? И что горбик на АЧХ это хорошо ? Так может просто взять и сделать фазоинвертор,к чему эти лабиринты? Там горбик в любом случае присутствует.То ,что у порта лабиринта низкая добротность это факт .Всегда считал что это достоинство лабиринта.

Это так себе игрушка, работу хорошего инженера она не заменит.

По моим наблюдениям эта игрушка умудряется интегрировать практически любой сабвуфер в систему так,что она звучит как одно целое.Не спорю ,что хороший инженер сможет сделать не хуже ,при наличии DSP и оперативного контроля результирующей АЧХ.

[voldemar72664]

Саб на 25...30 гц есть смысл делать если в системе уже есть на 50..55 гц. Если будет только один на 30 - будет тоска, а не звук

Да уж приехали
А не лишнее это Максим на такой короткий диапазон городить сабы?

---------- Сообщение добавлено 15:36 ---------- Предыдущее сообщение было 15:31 ----------

Аександр,
Я за настройку на 30 гц, настроите на 50 потеряете массу удовольствия, особенно в кино
если строить из про с настройкой на 30 то на такую частоту подойдёт только 18-21 дюйм, хотя есть MAG M1270R на резинке хорошо звучал с настройкой 32 гЦ в чвр
С симуляцией в респе всё совпадает отлично, оклейкой в сабах сильно баловаться не стоит, если только чутка ватина в глухой камере

[rogozhin]

По моим наблюдениям эта игрушка умудряется интегрировать практически любой сабвуфер в систему так,что она звучит как одно целое.Не спорю ,что хороший инженер сможет сделать не хуже ,при наличии DSP и оперативного контроля результирующей АЧХ.

Все познается в сравнении.

[Аександр]

Сколько людей столько и мнений.Каждое заслуживает внимания и уважения.Повторюсь в данный момент несколько лабиринтов в наличии имеется : на Peerless 830669 не самом лучшем для этих целей ,но есть и работает от 24гц.Два на Alpine 843E с настройками 32гц и 38 гц- появились в результате знакомства с лабиринтами .Сейчас возникла идея собрать на про динамике .Выбор пал Beyma 112SM.Настройка 38 гц,32 гц по -3дб.Графики симуляции были выше.Интересовало мнение о применении подобных головок в лабиринтах,возможно у кого-то есть опыт.Хотелось услышать мнение на этот счёт .Привлекает лёгкая подвижка и ожидаемая динамика баса.

[voldemar72664]

Beyma 112SM

Ход маловат,,,

[Аександр]

Ход может и не велик,но позволяет подвести 80 вт мощности с отдачей 125 Дб.Для помещения в 20 кв.м должно хватить.

[voldemar72664]

80вт с отдачей 125 ДБ

Фантазии, в цифру 125 вдумайтесь
До вылета при Вашей настройке получится получить с него 112-113 дБ примерно при подаче 100-150 ват
Что бы получить "заветные" 125 нужно увеличить ход в два раза и sd поболе чем в два, а это уже 18 дюймов с ходом не меньше 10 мм, чудес не бывает
что бы получить такое давление от 12 ти нужен ход порядка 25-35 мм на сторону

[Аександр]

Наверное не верно считаю или не учитываю чего-то .Поправьте если что.
ki.info/org/6506725f1c93a25d8a5315b593d6b5935053ef198805195.png[/IMG][/URL]

[voldemar72664]

Аександр,
Будет верно 2пи а не 0,5 как у Вас

[Аександр]

Если брать значение 2pi ,то это означает что саб находится на плоскости и давление действительно составит 113дб ( что тоже не мало ).В моём случае он находится именно в углу -0.5 pi.Хотя наверное зависит насколько выдвинута головка и порт из него.

[voldemar72664]

Аександр,
Я отталкиваюсь от расчётов и последующих измерений, реальное давление соответствовало расчётной при 2пи, саб находился у стены, ставил в угол, кроме того что добавился гул и состыковать его с акустикой нормально не получилось как не упирался, ничего не заметил и spl метр не показал большего давления, только большие провалы на ачх и больше ни чего
В углу самое неудачное место для саба!
Лучше когда порт рядом с динамиком

[mAxSpace]

Да ладно, и 115 дб дома выше крыши.
Я тут тоже намыливаюсь сделать 3-х полоски с 12" проф динами в НЧ, но работать они будут до 250 гц, дальше рупора. Посмотрим что выйдет.