Не гонитесь за for audio, К73-рулез! (любопытная статья про кондеры)

[Fanat_of_80s]

Д.Горшенин, И.Рогов - Сравнение конденсаторов в кроссовере АС - "Радио" №8/2009 с. 12, 13; №9/2009 с.15-17, №10/2009 с.16-18

[EDDiE]

А бессвинцовый припой так же лучше для звука припоя со свинцом.

Ой, тут ветка была про такой припой, говорили, что с ним верха звонче.

[misha88]

то 25$ явно не обойдётся

Я не имел ввиду, что они обошлись в 25$, а то, что обошлись на 25$ дороже обычных.

Вот деньги тут совершенно не причем, я вовсе не их имел ввиду.

Алекс, я просто описывал свою ситуацию вне контекста с вами. То что вы вообще не верите деталям, продаваемым для звука, я понял. Я верю в те детали, которые завоевали признание у многих людей и при этом имеют подъёмную для меня цену.

[Walter]

Ой, тут ветка была про такой припой, говорили, что с ним верха звонче.

Не, звонче только если паяное изделие выставить выстояться на холоде. Иначе не комильфо.

[Alex]

Я верю в те детали, которые завоевали признание у многих людей

А я не всегда, поскольку далеко не все эти люди заслуживают у меня доверие. Так ведь можно и форума Шаббада/Лихницкова начитаться, или не дай бог Датагора или схем.нет, так потом не только проводки начнешь полировать, может чего и похуже....

Добавлено через 2 минуты

Не, звонче только если паяное изделие выставить выстояться на холоде.

Ну при -40С с бессвинцовым припоем ничего не происходит, а ниже я не проверял.

Хотя для звука свинцовый или бессвинцовый припой - абсолютно по барабану, это очередное "полирование проводочков"..

[кот базилио]

Я не имел ввиду, что они обошлись в 25$, а то, что обошлись на 25$ дороже обычных.

ну я и имел в виду, что выйдет гораздо дороже чем на 25$ ваших.

Добавлено через 1 минуту

Хотя для звука свинцовый или бессвинцовый припой - абсолютно по барабану, это очередное "полирование проводочков"..

[Iliya20]

А почему они "закончатся"? Потому что кроме кучки аудьйофилов - нахрен никому не нужны.

...Полный бред. Даже комментировать не буду.

На минутку допустим, что я написал полный бред. А каково Ваше объяснение, почему конденсаторы БГ с объективно лучшими параметрами, которые подтверждаются инструментально, не пользуются спросом?

[Оллема]

Хотя для звука свинцовый или бессвинцовый припой - абсолютно по барабану, это очередное "полирование проводочков"..

А железный или медный вывод детали?

[Alex]

А каково Ваше объяснение, почему конденсаторы БГ с объективно лучшими параметрами, которые подтверждаются инструментально,

Где можно посмотреть на их параметры ?

[Iliya20]

Где можно посмотреть на их параметры ?

На Ваших приборах. У Вас есть приборы для измерения параметров конденсаторов?

Тот факт что параметры не опубликованы не означает, что детали никуда не годятся. Для примера: Rolls-Royce никогда не публикует мощность двигателей своих машин. Просто пишут, что мощность достаточна. И это не делает их машины негодными.

[Alex]

А железный или медный вывод детали?

Если бы ИНГВИН про эо не сказал, я бы и не знал у каких деталей какие выводы. Проверив - увидел что есть и такие и такие. Выводы делай сам...т

[Оллема]

Если бы ИНГВИН про эо не сказал, я бы и не знал у каких деталей какие выводы. Проверив - увидел что есть и такие и такие. Выводы делай сам...т

Сделал. Спасибо.

Offтопик:
про "...т" не понял...

[misha88]

Хотя для звука свинцовый или бессвинцовый припой - абсолютно по барабану

Когда на старой работе пару лет назад переходили на бессвинцовую технологию, читал много литературы на английском по этому поводу, и в одном из иследований, не связанным с определённым производителем, в качестве одного из достоинств бессвинцовой технологии приводилось улучшение звука в усилителях.

А каково Ваше объяснение, почему конденсаторы БГ с объективно лучшими параметрами, которые подтверждаются инструментально, не пользуются спросом?

Видимо они не пользуются спросом у крупносерийных производителей, а в малых количествах детали производить не выгодно, цена получается не конкурентной.

[Alex]

На Ваших приборах.

Не, меня интересуют сначала заводские.

[Iliya20]

Не, меня интересуют сначала заводские.

Ну тогда подождите пока их опубликуют. А я завтра закажу себе кучку БГ пока они ещё есть в наличии.

[Alex]

Когда на старой работе пару лет назад переходили на бессвинцовую технологию, читал много литературы на английском по этому поводу

Я тоже много литературы читал по этому поводу, когда мы на нее переходили.
Тоже кстати, отчасти лохотрон весь этот RoHS....

Видимо они не пользуются спросом у крупносерийных производителей,

БГ ни у каких производителей, кроме аудьйофильских спросом не пользуются, и пользоваться не могут - их применять нельзя, с ними не пройти все требуемые этапы разработки и подготовки к производству.

Добавлено через 2 минуты

Ну тогда подождите пока их опубликуют

Давно жду

А я завтра закажу себе кучку БГ пока они ещё есть в наличии.

Да у меня пока еще есть запасец.
Как и запасец больших банок Филипса и Меллори, которых тоже уже не делают...

[Iliya20]

Да у меня пока еще есть запасец.
Как и запасец больших банок Филипса и Меллори, которых тоже уже не делают...

Если у Вас есть и БГ, и приборы, то почему Вы постоянно утверждаете что БГ хуже? Вы измеряли их параметры? DF, DA, искажения? Сравнивали с другими в.т.ч. промышленными конденсаторами?

Или с Вашей стороны это спор ради спора?

[Alex]

то почему Вы постоянно утверждаете что БГ хуже?

Где я говорил, что "они хуже" ?!

Просто с промышленными ничуть не хуже, а зачастую и лучше, когда их можно больше поставить.
А вот что мне их ставить почти что и некуда - так это другое дело.

[Iliya20]

Где я говорил, что "они хуже" ?!

Да хоть здесь: https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=206

Алекс, Вы считаете что если бы параметры БГ были бы опубликованы и оказались скажем вдвое лучше чем у самых лучших промышленных кондёров, то они бы пользовались большим спросом при цене скажем вчетверо выше? Я сомневаюсь. Повторю свой "полный бред": в большинстве электронных устройств вполне достаточно обычных конденсаторов с DF 10-15%. Никто же не ставит во все схемы подряд 1% металлические резисторы. В этом просто нет необходимости. А вот некоторые любители и "последнюю рубашку с себя снимут" чтобы улучшить звук на 0,00001%

P.S. Кстати, сравнение БГ и других: https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...7&postcount=59

[Alex]

Да хоть здесь: https://forum.vegalab.ru/showpost...&postcount=206

Я не говорит там что БГ плохие, более того - я всегда говорил что "в основном фор аудио это или обраковка, или упрощенно/удешевленное, или перемаркировка", но я никогдане говорил что это "всегда". Бывают и исключения.

Алекс, Вы считаете что если бы параметры БГ были бы опубликованы и оказались скажем вдвое лучше чем у самых лучших промышленных кондёров, то они бы пользовались большим спросом при цене скажем вчетверо выше?

Прежде всего, я говорил что ставить в промышленные изделия компоненты. на которые нет ТУ - нельзя.
БГ были сделаны для импульсных источников питания, прогресс в области обычных электролитов привел к тому. что для ИБП БГ оказались невостребованными.
Чот касается цены - тоже говорил не один раз, цена почти любой современной электроники щзависит от тиража. Есть востребованность, выпускались бы они десятками миллионов - так и БГ стоили бы не дороже других Рубиконов, благо что на том же заводе делались.

Никто же не ставит во все схемы подряд 1% металлические резисторы. В этом просто нет необходимости.

Металлические вообще редко где есть необходимость ставить, а 1% - ставят сейчас везде, они стоят не дороже чем 5-10%. В любом случае стоимость самого резистора меньше стоимости его установки на плату...

P.S. Кстати, сравнение БГ и других: https://forum.vegalab.ru/showpost...7&postcount=59

Видел, давно.
Фигня. Абсолютно бессмысленные замеры и сравнение - на 120гц, да еще и с не самыми лучшими конденсаторами. Гораздо интереснее зависимость DF от частоты, чем само значение DF.

И самое главное - я не очень вижу, куда в тех схемах что я делаю (да и в других тоже), могла бы понадобится электролиты 4.7х50в

[ИГВИН]

Гораздо интереснее зависимость DF от частоты, чем само значение DF.

Замерь, тебе что, трудно?