Регулятор громкости Никитина с ДУ от antecom

[antecom]

В этой теме предлагаю делиться опытом применения, выкладывать фото, задавать вопросы по Регулятору громкости Никитина с ДУ моей реализации.

26.09.11 Готова новая версия аттенюатора с 7-ю реле. Условное название Att7.
Вся информация в прикрепленном руководстве пользователя (Att7_Manual.pdf).

11.01.15 Обновил документацию - привел в соответствие с функционалом текущей версии прошивки 3.4.
Документация для версии 3.3 >>тут<<
Документация для версии 3.4 >>тут<<

FAQ (будет пополняться по мере необходимости)

Q1 - R13 и R26 на схеме регулятора по 10 ком? Они небыли впаяны...
A1 - Номинал этих нагрузочных резисторов зависит от входного сопротивления усилителя и рассчитывается по формуле Rн = 10*Rвх/(Rвх-10), где Rвх - входное сопротивление усилителя в килоомах. Например, при Rвх=47кОм, Rн=10*47/(47-10) = 12.7кОм. Можно округлить до 13кОм.

Q2 - Непонятно, что значит энкодер "с кнопкой"?
A2 - "с кнопкой" - в энкодер встроена кнопка с нормально разомкнутым контактом, без фиксации. Другими словами у энкодера есть два дополнительных вывода, которые замыкаются при нажатии на вал. Их можно использовать по своему усмотрению. Например, подключить вместо кнопки “Power” или “Mute”.

Q3 - Для регулировки громкости и переключения входов нужен один или два энкодера?
A3 - Можно использовать как два отдельных энкодера, так и один общий.
Общий энкодер должен быть со встроенной кнопкой, которая подключается вместо кнопки “Input+“. При этом при вращении энкодера без нажатия на вал, будет меняться громкость. Нажали вал и вращаем, удерживая нажатым – меняется номер входа.

Q4 - -63db это наименьший показатель или каким то способом можно еще занизить? Все-таки маловато -63
A4 – если при ослаблении регулятора громкости в 63дБ, музыка играет недостаточно тихо, необходимо использовать Att7, максимальное ослабление которого 99дБ.
Второй вариант - использовать Att6 в режиме "шаг 2дб, 6 реле". Контроллер поддерживает такой режим начиная с версии 3.1. Максимальное ослабление составит 98дБ.

Q5 - Какой ток потребляет Ваше устройство?
А5 - Около 110мА. Подробнее здесь.

Q6 - Появилась надобность в софт старте. Подскажите какое реле подойдёт и куда цеплять?
А6 - Ответ здесь

Q7 - Где глянуть, как прошить контролер?
А7 - Руководство по перепрошивке здесь. Видеоролик процесса здесь. (записан Александром chagoo )

Q8 - Нужно ли шунтировать диодами обмотки реле софтстарта, подключаемые к выходам ON1-ON3?
А8 - Не нужно. Диоды гашения противо ЭДС встроены в ULN2003.

Q9 - Вопрос по поводу опции гальваноразвязки в аттенюаторе Att7. Что это?
А9 - Ответ здесь.

Q10 - А есть возможность подключения регулятора тембра?
А10 - Да, контроллер позволяет управлять регулятором тембра Матюшкина. Подробности здесь.

Q11 - Какую максимальную нагрузку могут держать выходы для реле софстарта?
А11 - Около 200мА на один выход. Подробнее здесь.

Q12 - Проблема у меня следующая: в какие-то моменты регулятор (Att7, режим Мастер) начинает постоянно щёлкать реле, как из пулемёта строчит.
А11 - Ответ здесь.

[свернуть]

Максим.

[ИГВИН]

Привет всем.
После испробования нескольких вариантов не нашел оптимального по минимизации входного тока. Компенсируя ток, загоняем в край интегратор.
В любом случае одно лечим, другое калечим.
Поэтому для применения Att-7 остается три пути.
1. Уменьшать входной резистор. 10 кОм относительно нормально. Если уменьшить ниже, нарушится шаг регулятора. Насколько - это вопрос к Максиму.
2. Ставить входной конденсатор.
3. Применить дифкаскад на полевых транзисторах вертикальной структуры. Последнее я сейчас не пробовал, хотя раньше делал, не в этом усилителе.

Или в конце концов примириться со щелчками, возникающими на малых ослаблениях аттенюатора. Пока звучит музыка - их не слышно или почти не слышно. Просто меняется громкость.
Вблизи нуля и на тихой музыке никаких проблем нет.

[antecom]

1. Уменьшать входной резистор. 10 кОм относительно нормально. Если уменьшить ниже, нарушится шаг регулятора. Насколько - это вопрос к Максиму.

Можно снизить где то до 7кОм. Монотонность регулировки сохранится, неравномерность шага на слух будет малозаметна.
Или сделать РГ на 5кОм, запаяв в аттенюатор по 2 резистора впараллель. Это если источник легко справится с такой нагрузкой (что справедливо для большинства современных DAC и предов).

Или в конце концов примириться со щелчками, возникающими на малых ослаблениях аттенюатора. Пока звучит музыка - их не слышно или почти не слышно. Просто меняется громкость.
Вблизи нуля и на тихой музыке никаких проблем нет.

К тому же, учитывая высокую чувствительность A8, диапазон малых ослаблений (-16...0db), в котором щелчки более заметны, будет использоваться не часто.

[ИГВИН]

Можно снизить где то до 7кОм. Монотонность регулировки сохранится, неравномерность шага на слух будет малозаметна.

Спасибо, Максим.

К тому же, учитывая высокую чувствительность A8, диапазон малых ослаблений (-16...0db), в котором щелчки более заметны, будет использоваться не часто.

Верно.
Примерно такую же чувствительность имеют и промышленные усилители. Порядка 250mV бывает.
Чувствительность А8 чуть пониже - около 500mV.
Добавлю, что шумов и наводок при нормальной компоновке нет, хотя отмечу более высокую чувствительность к наводкам этого регулятора, по сравнению с ALPS*ом.

[antecom]

Добавлю, что шумов и наводок при нормальной компоновке нет, хотя отмечу более высокую чувствительность к наводкам этого регулятора, по сравнению с ALPS*ом.

Это естественно, ведь ALPS компактнее.

[JazMan]

А я решил проблему с фоном.
У меня РГ и селектор собраны этажеркой друг над другом, и соединяются проводами ~2см длинной.

Изначально там была витая пара, теперь заменил на экранированный кабель, и все, фона больше нет совсем.
Так что, все сигнальные соединения селектор-РГ-услитель, рекомендую делать экранированным кабелем.

[Ламер со стажем]

Взял у Максима комплектик.
Всё в лучшем виде!

[antecom]

А я решил проблему с фоном.
У меня РГ и селектор собраны этажеркой друг над другом, и соединяются проводами ~2см длинной.

Изначально там была витая пара, теперь заменил на экранированный кабель, и все, фона больше нет совсем.
Так что, все сигнальные соединения селектор-РГ-услитель, рекомендую делать экранированным кабелем.

Все же описанный опыт, скорее исключение, чем правило.
У меня вот в этом конструктиве, уткнувшись ухом в НЧ динамик, невозможно определить включен усилитель или нет. Естественно при РГ в положении максимальной громкости и отключенном межблочном кабеле.
Причем это макет. Из металлических панелей, только задняя стенка. Соединения, как видно, не экранированы. Сетевые трансы, правда, на очень хорошем железе и с секционированием обмоток.

[ОРорин]

А я решил проблему с фоном.
У меня РГ и селектор собраны этажеркой друг над другом, и соединяются проводами ~2см длинной.

Изначально там была витая пара, теперь заменил на экранированный кабель, и все, фона больше нет совсем.
Так что, все сигнальные соединения селектор-РГ-услитель, рекомендую делать экранированным кабелем.

А от регулятора до входа усилителя какая длина кабеля получилась? Витая пара тоже бывает с экранированием. Тоже не помогло или не пробовали?

[JazMan]

Все же описанный опыт, скорее исключение, чем правило.

Наверное.
Сегодня до перепайки, попробовал подвинуть трансформаторы (хороший, заказной тор и дежурный BLOCK 5W)
впритык к входным цепям, фон не менялся (был еле слышен).
Что на максимальном удалении, что максимально близко. Мистика. Откуда он брался не понятно.

А от регулятора до входа усилителя какая длина кабеля получилась? Витая пара тоже бывает с экранированием. Тоже не помогло или не пробовали?

От РГ до входа, в среднем 10-15 см.
Я использовал коаксиал из кабеля от SVGA монитора, он тонкий.

[antecom]

Сегодня до перепайки, попробовал подвинуть трансформаторы (хороший, заказной тор и дежурный BLOCK 5W)
впритык к входным цепям, фон не менялся (был еле слышен).
Что на максимальном удалении, что максимально близко. Мистика. Откуда он брался не понятно.

Действительно мистика.
Трансы можно было просто выключить из сети. Ток покоя усилителя низкий - несколько секунд протянет на конденсаторах БП.

[JazMan]

Действительно мистика.
Трансы можно было просто выключить из сети. Ток покоя усилителя низкий - несколько секунд протянет на конденсаторах БП.

Да, тянет немного, без питания.
Но не попробовал. У меня сложилось впечатление о внешней наводке.

Но ничего мощного поблизости (у меня) нет,
выше в полуметре телек Bravia 40* LCD, и выключенный муз центр Panasonic с кучей колонок (два сабвуфера, 5.1) и
проигрыванием DVD Audio (хорошая штука, если не загоняться).
Недалеко, выключенный HP LaserJet...

[ОРорин]

У меня сложилось впечатление о внешней наводке.

Может проводка в стене или где-то рядом.

[JazMan]

Может проводка в стене или где-то рядом.

Все хозяйство было разложено на полу (изготовление корпуса тормозит), перед телеком.
Так что вопросов не убавляется..

[ОРорин]

Все хозяйство было разложено на полу

Если у вас не первый этаж, то в перекрытии электропроводки тоже много. Неужели ее слышно?

[JazMan]

Если у вас не первый этаж, то в перекрытии электропроводки тоже много. Неужели ее слышно?

Я пробовал силовой фильтр и провода 220V приближать к входным цепям, эффект даже не усиливался.
Правда, уже с коаксиалом на входе.

[ОРорин]

Экранирование помогло. Только от источника сигнал будет подаваться не в экране. Как там быть, фон есть?

[JazMan]

Только от источника сигнал будет подаваться не в экране. Как там быть, фон есть?

Почему не в экране?
Там вообще двойной экран, кабель Klotz MC5000, мне он понравился.
С не подключенным даже кабелем, фона нет.

[Yurgen]

Сегодня до перепайки, попробовал подвинуть трансформаторы (хороший, заказной тор и дежурный BLOCK 5W)
впритык к входным цепям, фон не менялся (был еле слышен).

А где заказывал трансы? У меня однажды был случай когда якобы хороший заказной тор давал наводку при повышенном напряжении сети, а тор из чип и дипа нет, никакой мистики. Еще может быть переодически постоянка в сети.

[mr.red]

Форум ведь и создан для того что-бы задавать вопросы и делиться навыками по "тому - иному" ....
Вопрос; на монтажке указано :
R13, R26 ; "Скорректировать номинал с учётом входного сопротивления усилителя"
То есть, использую ВОТ ЭТУ ШТУКОВИНУ, какими должны быть данные сопротивления?

[ИГВИН]

mr.red, R2 и R4 по 9 кОм. Можно в диапазоне от 7 до 10 кОм.
Или оставить как есть 220 кОм, а дополнительные резисторы прямо на плате РГ поставить по 10 кОм.