Проигрыватель винила

[hippo64]

шире чем

Чем армяне? Цифры назови, ладно не будем уж вери гуд с не более чем пары щелчков в секунду. Новой нулевой пластинки. Воспроизведенной звукоснимателем.

[Furious_Dima]

Что значит менее, менее чем армяне? (С) Цифру назови динамического диапазона винила? Или это секрет?

https://dr.loudness-war.info/
открывай, бери и сравнивай.

[Pilulkin]

потому что фонограмма менее сжатая, тебе как самому непонятливому уже в 4ый раз повторяю.

Динамический диапазон определяется уровнем шумов и максимальным уровнем воспроизведения,который ограничен большим количеством факторов:начиная от колебательной скорости и заканчивая возможностями воспроизводящей техники...

[hippo64]

у меня нет этих замеров,

а как же ты утверждаешь, что винил лучше?

[Furious_Dima]

Вот смотри первый попавшийся пример, который пришёл в голову.
https://dr.loudness-war.info/album/view/119026 винил
https://dr.loudness-war.info/album/view/178036 цифра

---------- Сообщение добавлено 21:02 ---------- Предыдущее сообщение было 20:58 ----------

hippo64, от тебя какие-то задокументированные цифры будут? твои слова воспринимаю как пустотрёп уже давно и стараюсь просто не обращать внимания.

[hippo64]

открывай, бери и сравнивай.

Дд формата СД 16\44 96 дБ, на аудиомании был цикл статей Цифровой аудиоформат 24/192, и почему в нем нет смысла. Перевод разработчика какого то цифрового формата. Не помню какого, вроде яйца.
Это первое, что вспомнилось, лет 10 назад (условно) перепечатывали многие наши форумы.
Можно что либо подобное увидеть по винилу? С конкретными цифрами.
Пока я знаю, что ДД винила, нулевого 53-58 дБ, это в период расцвета винила, стандарт 78 года

[Furious_Dima]

Они и отображаются на спектрограмме рипа.

то есть резонансы каким-то чудом дорисовывают спектр инструмента вверх? вы сейчас это серьёзно утверждаете?

[easa]

https://dr.loudness-war.info/album/view/178036 цифра

Там речь идет о "Loudness War" - это началось после 1993 г. До этого CD были нормальные.
Да и мастеринг совершенно разный для CD и винила при "Loudness War".
Смысл этой "войны" в том, чтобы CD звучал громко и "чисто" на любой балалайке, что к винилу не относится.
Китайские "виниловые" поделия при этом, в расчет не берутся.

то есть резонансы каким-то чудом дорисовывают спектр инструмента вверх? вы сейчас это серьёзно утверждаете?

Вы это сейчас серьёзно спрашиваете?
Разберитесь сначала с принципами работы головок звукоснимателя, их подвижной системы, а так же их взаимодействии с канавками пластинки.

[Furious_Dima]

ока я знаю, что ДД винила, нулевого 53-58 дБ

где это задокументированно? какие условия? ты НИЧЕГО не предоставил из доказательств. Всё сводится к "где-то что то когда-то видел", может тебе это приснилось.
Повторю в окончательный раз, подавляющее большинство записей на столько скомпрессированны, лимитированы и тд, что даже указанный тобой диапазон легко умещаются, НО для СД и чаще цифры в целом эта фонограмма будет еще сильнее ужата.
Берём две системы, при условии что винил отлажен и ЦАП без косяков, у нас остаются фонограммы, более ущербная и упрощённая из которых для цифры, вот и всё.

[hippo64]

https://files.stroyinf.ru/Data2/1/42...4294823562.pdf

[Jazz36]

а что вы так прицепились к динамическому диапазону? возьмите например плагин к фубару Dynamic Range Meter и посмотрите какой диапазон в записях,
виниловые 53-58 дБ окажутся избыточными.
если вы утверждаете что винил не воспроизводит выше 15Кгц, то зачем производили и продолжают головки с верхней границей до 50-60кгц?
ну ок, может как раз для воспроизведения 4-х канальных записей, но есть масса головок с диапазоном до 30-40кгц, это уже чисто стерео.

[hippo64]

НО для СД и чаще цифры в целом эта фонограмма будет еще сильнее ужата.

Зачем, если возможный ДД СД на 30дБ лучше? И при чем тут писари, если мы говорим о носителе. ДД 24\192 за 140 дБ.

[Furious_Dima]

Там речь идет о "Loudness War" - это началось после 1993 г. До этого CD были нормальные.

не были, но с годами ДД всё Уже и уже.
Возьмём первые СД проигрыватели с 12-14 битами реализованного потенциала, причём при уменьшении уровня сигнала искажения на них резко возрастали, в помощь даташит к любому мультибиту. Допустим у нас старая хорошая фонограмма для СД с высоким ДД и низкоуровневые звуки в ней по -60дБ записаны, а наш СД проигрыватель выдаёт 1% ужаснейших по спектру искажений при таком уровне.
У меня есть старые диски того же Колтрейна, выпушенные в конце 80ых начале 90, по ДД они ни в какое сравнение с винилом или лентой, просто разные фонограммы!

[hippo64]

то зачем производили и продолжают головки с верхней границей до 50-60кгц?

гармоники и интермоды на тех же 15 кГц , особенно ближе к яблоку, какие?

[easa]

если вы утверждаете что винил не воспроизводит выше 15Кгц

Это не мы, это стандарт утверждает: запись на пластинку 20 - 15000 гц, а воспроизведение 63 - 20000 гц.
Вам же выше ссылку дали на стандарт. Стр.7, верхний график.

У меня есть старые диски того же Колтрейна, выпушенные в конце 80ых начале 90, по ДД они ни в какое сравнение с винилом или лентой, просто разные фонограммы!

Для винила и CD совершенно разный мастеринг.

[Furious_Dima]

Зачем, если возможный ДД СД на 30дБ лучше?

Ну друг, не я формирую запросы общества, а получается что такие массы как ты.

[Jazz36]

гармоники и интермоды на тех же 15 кГц , особенно ближе к яблоку, какие?

а в цифре там что? работа фильтров, джиттер...
на слух вч с винила гораздо приятней и звуки больше похожи на реальные чем в цифре

[Furious_Dima]

Для винила и CD совершенно разный мастеринг.

ДА ФОНОГРАММЫ РАЗНЫЕ, ФОНОГРАММЫ! ДЛЯ ВИНИЛА И ЛЕНТЫ ЛУЧШЕ и гораздо ближе к реальному ДД, вот и всё.

[easa]

ДА ФОНОГРАММЫ РАЗНЫЕ, ФОНОГРАММЫ! ДЛЯ ВИНИЛА И ЛЕНТЫ ЛУЧШЕ и гораздо ближе к реальному ДД, вот и всё.

А 30000 Гц на виниле мы уже не обсуждаем?

[Furious_Dima]

Это не мы, это стандарт утверждает

какой стандарт? по ГОСТу какой диапазон у хай фай системы? до 15кГц.
Апеллировать стандартами ГОСТа к хай-фай записях мирового уровня себя не уважать.
---------- Сообщение добавлено 21:31 ---------- Предыдущее сообщение было 21:29 ----------

А 30000 Гц на виниле мы уже не обсуждаем?

Я ваше сообщение про модуляцию в ультразвук идеальной дополняющий спектр инструмента от резонанса подвижной системы в бредни записал, хотите их пообсуждать?