Динамический класс А

[Dronych]

Что это такое?На 7011 Радиотехнике к примеру написано такое.http://rw6ase.narod.ru/r/radiotehnik...a_um7011s.html

[Александр Котов]

С мосфетами "середина более выпулкая",

Представляете, нет второго саксофона, заболел! Все! после этого проводить тест на хоре уже не было нужды.

У вас был низкий ток раскачки мосфетов, необходимо не менее 40 ма. Каши как раз ни какой и не будет, если была - это усилитель подвозбуждался.

[АЛВАЛИ]

Абсолютно понятно, что сложные, многопрофильные звуки полевые транзисторы просто превращают в кашу, теряя звучание второго плана на более ярком и громком первом плане.

В ОБЩЕМ случае "многопрофильные звуки полевые транзисторы НЕ превращают в кашу", по крайней мере "превращают в кашу" меньше по отношению к биполярным.

[waso]

У вас был низкий ток раскачки мосфетов, необходимо не менее 40 ма. Каши как раз ни какой и не будет, если была - это усилитель подвозбуждался.

Ток раскачки выдавался УНом с ОЭ, который может выдать полампера за нечего делать.

АЛВАЛИ, в то же время на этом же форуме многие утверждают прямо противоположные вещи, а именно: применённые Shurika полевики - IRF9240 и IRFP240 ( если меня память не подводит) - являются типично ключевыми, комплементарность их очень условна и при идентичной стоимости с биполярами - соотношение цена\качество звука явно не в их пользу.

[Vjumajlo]

В ОБЩЕМ случае "многопрофильные звуки полевые транзисторы НЕ превращают в кашу", по крайней мере "превращают в кашу" меньше по отношению к биполярным.

Видимо, Вы имели общение с плохими биполярами.
Попробуйте на досуге это блюдо(не моё)

[Vjumajlo]

Вот...сразу не прилепилось

[anli]

в то же время на этом же форуме многие утверждают прямо противоположные вещи

Пожалуйста, приведите эти многие ссылки. И, пожалуйста, не для случаев, в которых в биполярную схему вместо биполяров впихивали мосфеты.

Получается, что мы сравниваем сгущёнку со сметаной вне контекста (то ли для борща, то ли для кофе)

[АЛВАЛИ]

АЛВАЛИ, в то же время на этом же форуме многие утверждают прямо противоположные вещи, а именно: применённые Shurika полевики - IRF9240 и IRFP240 ( если меня память не подводит) - являются типично ключевыми, комплементарность их очень условна.

Ну да, полевики - IRF9240 и IRFP240 - являются типично кривыми (ключевыми), комплементарность их очень условна--но это НЕ основание для глобальных обобщений., плюс другие биполяры (в схеме).

Видимо, Вы имели общение с плохими биполярами.

Ну дык - Видимо, Вы имели общение с плохими полевиками.

[waso]

anli, примеров реализацих усилителей Холтона и Ланзара большое количество, притом как на биполярах, так и на полевиках. Мне не хотелось бы устраивать холивар на эту тему, потому как лично такого сравнения не проводил и ничего утверждать не хочу.
АЛВАЛИ, так в том и суть- латеральные полевики стоят ощутимо дороже. Обобщений никто и не делал, я же сказал, что эти транзисторы ключевые по определению, поэтому и результат соответствующий.

[АЛВАЛИ]

АЛВАЛИ, так в том и суть- латеральные полевики стоят ощутимо дороже. Обобщений никто и не делал, я же сказал, что эти транзисторы ключевые по определению, поэтому и результат соответствующий.

Этт, праильна.

[anli]

Мне не хотелось бы устраивать холивар на эту тему, потому как лично такого сравнения не проводил и ничего утверждать не хочу.

Ну дык и не я начал обобщать.

что эти транзисторы ключевые по определению, поэтому и результат соответствующий.

При чём тут определение? Кто вообще определил, что такое звуковоспроизведение? Какие железки лучше - "for audio", или сертифицированные для, например, медицинской техники? Или, например, в IU ЦАПов используют видео-усилители - тоже нельзя?

Результат соответствующий - чему? Зеркальной схеме в идеологии мощного очень широкополосного ОУ? Наверное, какие-то реализации такого подхода с биполярами будут лучше, чем эти же реализации "переделанные" на мосфеты.

Может, я и оптимист, но мне кажется, что даже ярые инструменталисты (это я о мощном широкополосном зеркальном ОУ) всё более скептически относятся к этому подходу. Наверное, это происходит потому, что с годами копится опыт слушателя музыки

[Nick]

Offтопик:

Наверное, это происходит потому, что с годами копится опыт слушателя музыки

Не, с годами просто слух садится

[tsf54]

Если кто забыл,тема называется "Динамический класс А".Вот про это уже давно ничего не слышно,один треп.

[Vjumajlo]

Ребятки, прежде чем заключать кто, или что(поле, или бипо)-истинный комплиментарец, и кто, или что-истинный "звукорождатель" нужно хотя бы почитать и усвоить где-нить на троечку как они работают в основе.
Даташники-эт всего лишь скупые справочные данные. А звук рождается головой(на шее)и оч-умелыми ручками.

[Hennady]

....ток раскачки мосфетов, необходимо не менее 40 ма. Каши как раз ни какой и не будет....

В драйвере для биполяра (дарлингтон) - 30мА и ВК биполяры (Дарлингтоны) - 90мА. В драйвере для мосфета - 60мА, в ВК мосфеты - 180мА...
Т.е. в схеме с мосфетами начальный ток увеличивал вдвое, фактически сравнение не совсем адекватное ...
Однако потом был вариант с увеличенным вдвое начальным током для биполяров, но я просто отслушал без сравнения - отметив просто хороший мидбас у биполяров....

[fakel]

Да, а что IGBT, СИТ забыли?

[Александр Котов]

Я ставлю пары IRF540N/IRF9540N. По стоимости - от 15 рублей штука. Экономно
Комплиментарность мосфетов ниже - это недостаток. Однако преимущества перекрывают их недостатки. Особенно то, что нет дополнительных повторителей перед ними делает динамику звука менее зажатой.
Ключевые транзисторы в истоковом повторителе - то, что нужно. Чем выше крутизна, тем выше подобность повторителя идеальному.
Латеральные использовали для усиления напряжения, там нужна линейность изменения выходного тока от входного напряжения. И тут сравнение Андрея сгущенки и сметаны как нельзя кстати.
Из-за существенной входной емкости мосфетов при прямой замене биполярной тройки происходит выброс на АЧХ, устойчивость так же может оказаться недостаточной - очень уж широкая полоса их работы. Генерить могут начать в TV-диапазоне, и долго будем тогда обсуждать различие сметаны и сгущенки

[Vjumajlo]

Особенно то, что нет дополнительных повторителей перед ними делает динамику звука менее зажатой.

А у Бартона четыре IRF640/9640 после повторителей и как усилители напряжения, и с динамикой звука всё о*к. Может проблема в другом?

[fakel]

Имхо, проблема в скорости нарастания

[Vjumajlo]

Имхо, проблема в скорости нарастания

А у Бартона четыре IRF640/9640 после повторителей и как усилители напряжения, и скорость 400 В/мкс. Может проблема в другом?

[Shurik]

Особенно то, что нет дополнительных повторителей перед ними делает динамику звука менее зажатой.

Это не так. Зажатости звука как раз и не было.

Может проблема в другом?

Конечно в другом. Для бюджетных усилителей на бюджетные колонки (или НЧ качать) вполне устроят, разницу трудно будет заметить, кроме самовнушения. Но когда собираешь серьезный аппарат и АС того же качества, мосфеты проигрывают, особенно при усиленном внимании к мелочам (для себя ведь делаешь).