Делимся опытом и идеями. Болталка на тему АС, динамиков, сведения.

[Merstan]

Не засоряем профильные ветки. Если накипело про колонки, то Вам сюда.

[diman_dda]

Интересно, зачем же производитель (весьма уважаемый в мире звуковой аппаратуры) даёт возможность менять внутренний ФНЧ вплоть до 200 Гц?

Offтопик:
Производитель рисует на спидометре максимальную отметку 250. Почему вы не ездите на этой скорости? Производитель же даёт возможность вплоть до 250!

Искажения например. На этой частоте у саба искажений намного больше чем у специализированного мидбаса (в общем случае).

[pyos]

Offтопик:

Есть. Только в домашней системе на комфортной громкости излишек.

Нет, только вот чистый саб что на комфортной, что на некомфортной громкости - работает крайне малый процент времени прослушивания.

Как и деление саб-мид

Это тоже не лишнее. Банально - пара из "глубоко копающего" саба и низкоизкажающего мидбаса будут занимать меньше объёма, т.к. на саб можно зарядить какой-нибудь автомобильный длинноходовый динамик и поставить его в углу комнаты для дополнительного акустического усиления, а мид собрать на паре приличных 10-12 дюймовок и пустить их почти до нижней середины, которую они вполне достойно отыграют, в отличие от саба, и при этом им не нужно будет сочинять огромный ящик и, тем более, какое-нибудь безумное рупорное оформление, чтобы вытянуть с них даже скромные 45-50Гц.

[Iliya20]

Возможно

Вот пара схем фильтров для LS3/6. Все фильтры 3-го порядка с катушками на железе. Ужос!

[Кокон]

off

Интересно, зачем же производитель (весьма уважаемый в мире звуковой аппаратуры) даёт возможность менять внутренний ФНЧ вплоть до 200 Гц?

Если предположить, что количество полос в ас Михаила будет ровняться количеству диф каскадов прошлого его усилителя.
То при применении пассивных фильтров ас получится тяжелее всей системы Макарова.

[qlewer]

Как между собой связаны размеры комнаты и нижняя граница, которую в ней можно услышать? Есть какая-то зависимость, от которой можно сделать вывод о целесообразности настройки ящика АС "от", я уже про сабы молчу. А то можно напилить гробы, а баса нет. Точнее он есть, но ты его не слышишь. Или его нет, потому что его нет на записи, тут еще интереснее)

[Merstan]

Бюджет.
2шт 12" по 250 баксов
2шт 6" по 150
2 пищалки по 70
С доставкой пусть будет 1100, хотя такой товар обычно отправляют даром.

Второй бюджет
саб есть
2 шп по 100
3 сч по 50
2 пищалки по 70
с доставкой 600, но при этом играть будет так себе

Выбор очевиден. Но не для всех и каждого.

[Viktor S]

LS3/6

Таких много? Подобных им
Впрочем, это к Денису вопрос он много источников рыл. У него может быть примерная статистика.
По небольшому опыту стараюсь не путаться в фильтрах выше второго порядка. Да, не всегда удаётся.
Но - чем дальше в лес, тем больше трат времени, катушек и кондёров. И по итогу другие вопросы. Закольцевалось.
Банальность.

... Добавлю.
Нужно видеть разницу между работой лаборатории и работой в одного, учитывать инструментальные возможности.
Спросите у Дмитрия сколько времени он хлопнул, чтоб вырулить двухполоску, как ему хотелось. И посмотрите на фильтры, он выкладывал.

[Shidim]

Как между собой связаны размеры комнаты и нижняя граница, которую в ней можно услышать?

Любая комната будет иметь четыре режима первый из них с лева на право от 0 до первой моды называется - "зона давления", т.е., на сколько способны ваши АС развивать давление, с необходимым узд, нормализованному по КРГ восприятию слышимости, ровняясь на опорную частоту нормали ~ район 1кГц(пресловутая "полка"), то и будет определять условия связи, вернее её отсутствие, но ровно до 1-ой доминирующей моды. Простыми словами - ограничений в лево относительно размеров самой комнаты нет, при условии что есть нужный сигнал на этой частоте. Последнии спецификации долби атмос предусматривают наличие 16гц в LFE канале.

P/S ограничением может выступать не геометрический размер, а импеданс стен, т.е., насколько они тяжёлые прочные и отражающие и монолитные.
Надеюсь всем понятно, что в фанерной комнате напрасно искать даже 30Гц.

[Malinovsky D]

Выбор очевиден. Но не для всех и каждого.

Читаю твое сообщение, аж самому страшно. И хочется попросить у Михаила попробовать свести хотя бы ДВЕ полосы. Пищик и мид.
В корпусе из ДСП, выпиленного лобзиком.
Ради Иисуса Христа!
А то сразу четыре полосы, и с оценкой качества фильтров в Микрокапе...
Ууххх!!

[Папа Карло]

Любая комната будет иметь четыре режима первый из них с лева на право от 0 до первой моды называется - "зона давления", т.е., на сколько способны ваши АС развивать давление, с необходимым узд, нормализованному по КРГ восприятию слышимости, ровняясь на опорную частоту нормали ~ район 1кГц(пресловутая "полка"), то и будет определять условия связи, вернее её отсутствие, но ровно до 1-ой доминирующей моды. Простыми словами - ограничений в лево относительно размеров самой комнаты нет, при условии что есть нужный сигнал на этой частоте. Последнии спецификации долби атмос предусматривают наличие 16гц в LFE канале.

А можно развить ваши мысли по поводу что будет происходить правее 2-4 режим? Просто думаю, что ваши разъяснения будут для многих весьма познавательны...

[Malinovsky D]

Надеюсь всем понятно, что в фанерной комнате напрасно искать даже 30Гц.

Мне не понятно!
А на улице есть 30 Гц?

[qlewer]

А внутри фанерной колонки они есть?

[aganext]

Offтопик:
Не только работа трансформатора загадочна!

[Viktor S]

Систему для мастерской начал комплектовать с момента появления у Дмитрия первых, кажется 750-х пищалок. Они пролежали на полке до появления у Дмитрия 145-х, понял, что это другое, приобрёл.
Через пару лет дошло до опытов, пытался срастить их с 10-кой в щите, что-то такое вышло и играло года два или три.
Приобрёл четыре пары 6,5" китайцев L.Cao с кольцом на керне, правда одна пара недоехала, поставил три. Четыре на сторону задумывалось, чтоб не жучить тонкую бумагу на больших амплитудах. На низ уже неск лет лежали Еминенс Альфы 4 шт в щит. ЭМОС в планах, но немного выручает помещение, подкачивает на НЧ так, что от 60-ти "полка" ) и я слышу почти каждую ноту в басу.
Лет 4 или 5 это работает в наскоро сведённом виде, но скоро буду пробовать 11-ю или 12-ю (непомню) версию фильтров. Работы впереди много.

[domician]

Это тоже не лишнее.

Ладно, у каждого своя концепция и вместо спорить что лучше можно заняться чем-то более полезным.

Любая комната

Румгейн забыли.

[Merstan]

Читаю твое сообщение, аж самому страшно. И хочется попросить у Михаила попробовать свести хотя бы ДВЕ полосы. Пищик и мид.
В корпусе из ДСП, выпиленного лобзиком.
Ради Иисуса Христа!
А то сразу четыре полосы, и с оценкой качества фильтров в Микрокапе...
Ууххх!!

В том-то и дело, Дим. Когда все шипели на меня, что нужны мелкие средники для хорошего звука и так далее, я уже сразу понял чем пахнет и продолжаю настаивать на Сатори. Он хотя бы подсмотрит и форму колонок, и фильтрацию. Нет шансов на провал. Это в итоге выйдет дешевле по совокупности, чем экспериментировать. Он это поймет, но будет поздно. Или он нетребователен к звуку и его устроит звук ГДШ + ГДВ, хотя и там может какой-то результат.

[Shidim]

А можно развить ваши мысли по поводу что будет происходить правее 2-4 режим? Просто думаю, что ваши разъяснения будут для многих весьма познавательны...

Это есть во многих учебниках по архитектурной акустике или статей науч.попа.))), от людей кто занимается проблематикой как профессионал.

Для того, что бы не транслировать свою интерпретацию дам лучше ссылку на первоисточник, одного из объяснений популярным понятным языком https://www.prosoundtraining.com/202...der-frequency/

[aganext]

Viktor S, Имеет смысл динамики отвязывать от щита, его вибрации гадят безбожно. Все возможные укрепления, мало помогают. Доберусь до рс, выложу несколько фоток с вариантами.

[Shidim]

Мне не понятно!
А на улице есть 30 Гц?

Да есть есть и ниже, наверняка вы даже слышали попадая в условия стихии (гроза или война не дай бог).
Но я понял вопрос, нужно было сказать, что трудность скорее не в том, что нельзя получить, а в том, что трудно сохранить, так наверное правильнее.

[Merstan]

11-ю или 12-ю (непомню) версию фильтров

Не пробовал в цифре? На Али есть дешевые усилители для этого. Когда вопросов не останется, можно перенести в железо. У меня именно так и сложилось в свое время. Когда глянул на конфиг, всхлопнул в ладоши:
— Ба! Зачем так сложно ради этого?

---------- Сообщение добавлено 17:34 ---------- Предыдущее сообщение было 17:32 ----------

гроза

И ничего при этом не гудит, не трясет. Прямо как в наушниках: бас есть, но его не слышно.