винил корректор Агеева

[kuly-s]

кто в курсе вопроса--повторяю плату---есть вопросики кто в теме посоветуйте--снизу платы. говорят чистый экран из меди с несколькими дорожками
в каких местах плата имеет сквозной контакт. с нижней в каких точках??? хотелось бы фото нижней части--но найти не могу
куда цеплять массу вертака?

[Палыч]

а как "приспособить" входную часть этого корректора под МС голову ?....

Некоторое время назад, я открывал тему под названием "Подскажите, как лучше сделать фильтрацию по входу дополнительному усилителю для MC головки, стоящему перед фонокорректором?". Не дождавшись каких-либо дельных рекомендаций, закрыл её.
Сам считаю, что фильтрацию по входу лучше сделать, чем оставлять вся на наше любимое "как получится". Соответственно, номиналы индуктивности (если использовать именно этот вариант фильтрации), должны рассчитываться под входное сопротивление нагрузочного резистора и желаемую частоту среза фильтра. Для 100 Ом, по всей видимости 68+68 мкГн будет оптимально. Кондёр тоже нужен. И не пики, а хотя бы нан. Шунтирующий катушку резистор тоже нужно перерассчитать. Кстати, мне не совсем понятно, почему в этой схеме шунтирован только один дроссель.
Но только переделывать именно этот корректор (или аналогичные) простым поднятием усиления - затея "не без изъянов": увеличивая в 10 раз усиление (что, вообще-то, маловато), поднимаем и шум. По всей видимости, шумовые свойства корректора будут определяться уже не входным резистором или головкой, а именно опером. Замена первого ОУ на ОУ с биполярным входом LT1028 или LT1115 - будет "прожиточным минимумом". При этом не стоит забывать, что задирая усиление - теряем и петлевое. А нагрузка ОУ всё та же - менее 1К на ВЧ.
Но есть и утешительный момент. LT1028 - более широкополосен чем 745, потому петлевое на ВЧ потеряем не пропорционально в 10 раз, а раза в три. В качестве некоего компромисса, можно часть необходимого усиления добрать вторым каскадом, потому как живётся ему сильно проще. R5 уменьшить раз в восемь, а недостающие 9-12дБ поднять за счёт обвязки второго ОУ. В этом случае во втором каскаде придётся менять номиналы коррекции и ОУ ставить с оглядкой на шумовые характеристики, что не сложно осуществить. В сущности, как несложный и недорогой бестрансформаторный фонокорр - вполне прокатывает, если у Вас есть запас LT1028
Всё написанное, конечно - рассуждения рядового обывателя: перед употреблением проконсультируйтесь со специалистом

[Alex]

Проще (если транс не ставить), добавить входной каскад с Ку-10, на АД797.

[Палыч]

Как может быть проще, если надо что-то добавлять?
Если есть готовый корректор, который дорог как память или дороже её, то может быть и так. Но если делать с нуля, то ставить третью микруху в тракт......

[Alex]

Как может быть проще, если надо что-то добавлять?

А чего проще одного чипа, 2-х резисторов и одного конденсатора / канал?
Кусочек перфорашки, 10 минут пайки с перекурами, и можно слушать.
А если-б она еще и сдвоенная была..

[Палыч]

Добавляя третий опер, нужно озадачиваться и с цепями питания.
У меня предварительно получилось такое меню, если оставить текущую схему -
R5 - 20, R6 - 1.5k, R17 - 8.2k, R12+R13 = 640k, R14+R15 = 68k, С9 - 1.5мкФ (C9A - ноль), C10 - 4.7n
Конденсатор коррекции второго ОУ с выхода на инв. вход - 2п.
Чувствительность 0.35мВ, U вых - 0.5В

По шуму с 1028 получается вроде как 65-70дБ на низах. Может кто-нить поточнее посчитать С\Ш под КУ 85дБ на 20Гц при приведённых 1нв\ корень Гц?

[Alex]

нужно озадачиваться и с цепями питания.

Да.
Это вопрос непреодолимой сложности...

[Палыч]

Я, вообще, подумываю лампу по центру поставить - понравится гарантированно всем. Только покрупнее надо подобрать, чтобы наверняка ГП-5, например. Хотя нет, у ней накал не видно... Для хаенда не пойдёть....

Поставить третий ОУ можно, только, что мы за это будем иметь? Объективно.

[Alex]

что мы за это будем иметь?

Например меньшие шумы.

Насколько оно нужно - вопрос отдельный и субъективый (по мне так и МС нафиг не надо, для удовлетворения ностальгии по винилу мне вполне ММ хватает).

---------- Сообщение добавлено 18:14 ---------- Предыдущее сообщение было 18:10 ----------

Я, вообще, подумываю лампу по центру поставить

Ну я когда-то ставил - сначала три (одна сдвоенная + две одинарные, на оба канала), потом только две (вместо третьей, сдвоенное, уже сдвоенный ОУ стоял), потом одну, потом ни одной. В двух последних вариантах - только накал

[Палыч]

что мы за это будем иметь?
Например меньшие шумы.

Извиняюсь, но шумы в такой конфигурации будут напротив чуть-чуть выше. Возможно, формально, можно будет сделать немного ниже КГ на ВЧ, но не шум.
Шум в данном случае определяется первым активным каскадом. А добавление ещё одного ОУ его никак не уменьшит. 1028 - менее шумный, потому общий шум будет ниже, чем в случае с тройкой ОУ, где первый 797. Разумеется при равном общем КУ обеих вариантов.

[Alex]

1028 - менее шумный,

Вот я в этом не очень уверен, особенно на НЧ.

[Палыч]

Вот я в этом не очень уверен, особенно на НЧ.

Если верить даташиту, то у 797 - 50нВ, а у 1028 - 35нВ.

[Alex]

Надо не только на цифры, но и на графики смотреть.

[Палыч]

Надо не только на цифры, но и на графики смотреть.

Посмотрел. Снова. Не помогло. По-прежнему у 1028 шум ниже. 1нВ\Гц против 1.7нВ\Гц у 797 на 10Гц.
Графики графиками, не знаю как на сегодняшний день, но до последнего времени, 1058 был мировым рекордсменом среди ОУ по минимуму напряжения шума.
Но, даже поставив два одинаковых опера в оба варианта, у двухкаскадного варианта шум будет ниже. На доли децибела, но тем не менее.

[Alex]

Ну, меньше так меньше.
Играть оно все равно будет примерно одинаково.

[Палыч]

А вот интересно, насколько достаточно будет отношение С\Ш? Если брать за технологический потолок для пластинок 70 дБ, то у корректора оно должно быть на несколько децибел лучше. Но даже 70 для варианта с 1028 - получится ли? Не совсем понятно.
А вот для улучшения параметров, уже понадобятся значительные усложнения и построение по композитной структуре с дискретом на входе. При этом, кардинального прорыва по С\Ш вряд ли стоит ждать, но формальную линейность на ВЧ за счёт набора потерянного петлевого, можно было бы добавить.

[Johny]

Если брать за технологический потолок для пластинок отношение С/Ш 70 дБ

Не бывает! Даже на новых.
И у кого здесь есть минтовые пластинки? Правильно! Ни у кого!

[Палыч]

Не бывает! Даже на новых.

В DMM технологии позиционируется до 70дБ на новой пластинке. А какие параметры у новодела, и что будет завтра? Можно подискутировать на пару страниц, но это всё "разговоры бабушек у подъезда". Всегда имеет смысл ориентироваться на более высокие показатели, тем более, что к шуму пластики плюсуется шум корректора и общий шум будет тем сильнее, чем меньше разница между ними. Как бы там ни было, сильно не переживайте, даже 70 на корректоре получим едва ли, а это явно не повод для гордости.

[Alex]

Ну, для ММ 80-85 получается, как для МС не скажу не измерял.

[EDDiE]

В DMM технологии позиционируется до 70дБ на новой пластинке.

"фирменный" звук с глубокими басами и большим количеством высоких частот?
оно все давно умерло, а современные LP пишут и цифровых источников.

здесь, где-то, бегал straus, он, вроде как, имел непосредственное отношение к записи на LP, рассказывал тут об этом.

[Vlad Zhdanov]

Посмотрел. Снова. Не помогло. По-прежнему у 1058 шум ниже. 1нВ\Гц против 1.7нВ\Гц у 797 на 10Гц.
Графики графиками, не знаю как на сегодняшний день, но до последнего времени, 1058 был мировым рекордсменом среди ОУ по минимуму напряжения шума.
Но, даже поставив два одинаковых опера в оба варианта, у двухкаскадного варианта шум будет ниже. На доли децибела, но тем не менее.

А если посмотреть реальные замеры, то вроде и не рекордсмен вовсе.
https://www.diyaudio.com/community/t...2#post-7379439
Извиняюсь там 1028 а не 1058.