PVF refined sound system (ПОС в референсной звуковой системе)

[alnikst]

" Второе дыхание " транзисторных усилителей реализовано по заявлению А. Медведко в его изделиях MEDAN - Lab
Автор утверждает " Возможно, новый подход, изложенный в этой статье, изменит некоторые взгляды радиолюбителей, занимающихся высококачественным воспроизведением, на принципы построения усилителей звуковой частоты."

[alnikst]

Мысль моя была простая - макет однотактника, с таким током покоя, просто так похожим на УМ Rova изобразить не получится. Нужны большие емкости, большие радиаторы, мощный транс. Если поставить меньшие емкости, подцепить ИБП вместо линейного, то звук будет другим.

Все детали для конструктива Rova легко покупаются на радиорынке. Причем транс даже на строительном.

---------- Сообщение добавлено 23:23 ---------- Предыдущее сообщение было 23:19 ----------

Да нет в этой теме референсных усилителей - подход не тот.
Вот PMCF для начала купил НЭМовский однотактник на 300В - лауреата выставки в Лас Вегасе, между прочим, и сравнивает свои усилители с ним. В результате, обладая такой точкой отсчета, ему удалось сделать несколько действительно замечательных усилителей. Если бы он еще и отслушивал их с хотя бы с НЭМовским ЦАПом (ИМХО, конечно), - вполне возможно, что и родился бы транзисторный референсный усилитель.

PMCF знаем и уважаем. Хотя с чем достойным сравнивался усилитель из данной темы - это вопрос к А. Медведко.

[Prophetmaster]

Все детали для конструктива Rova легко покупаются на радиорынке.

Это понятно, только для макета, чаще всего, используют то, что есть под рукой

[андреймл]

И пожалуйста, перечислите всех поимённо. "Страна" должна знать своих героев.

Всех не перечислю. И героем себя, в отличии от некоторых, не считаю, но мне понравился ВК на БТ с корректором.
И что?

А разве вы здесь не свидетель, как люди слушали ОСники и собрав усилители с ПОС, признали, что они звучат лучше? Разве это недостаточный аргумент, отказ от ОСных усилителей?

Андрей. Мне кажется есть разница - *отказ от ОСных* и с ПОС. Просто у меня так получилось.
Совсем не обязательно устанавливать отрицательное выходное сопротивление. Корректор позволяет сделать -0. Причем просто -0. Не все усилители могут этим похвастаться.
У меня сейчас в НЧ минус 0.23. А СЧ/ВЧ - 0. Звук только радует.С моим источником, с моими АС, с моими ушами, с моими предпочтениями, с мои..........................
Читая форум, почему-то, приходят слова из песни Трубецкого *Золотые яйца*, за малым исключением.
Печально.
С уважением и хочется надеется.Хотя........

[Semigor]

Все детали для конструктива Rova легко покупаются на радиорынке.

В частности и поэтому, (как и мои усилители), он не может быть референсным.

[dekko]

Да нет в этой теме референсных усилителей - подход не тот.

В результате, обладая такой точкой отсчета, ему удалось сделать несколько действительно замечательных усилителей

от и я ж про то! Нужен "опорный уровень", желательно признаваемый или известный многими людьми. А так слушали "малоизвестные макеты" ( я не говорю об их уровне звука), по результатам сделаны глобальные выводы о явном преимуществе данной топологии, причём авторский образец показал далеко не лучшие результаты прослушки.

[MELOXRONIK]

от и я ж про то! Нужен "опорный уровень", желательно признаваемый или известный многими людьми. А так слушали "малоизвестные макеты" ( я не говорю об их уровне звука), по результатам сделаны глобальные выводы о явном преимуществе данной топологии, причём авторский образец показал далеко не лучшие результаты прослушки.

По представленным тестам Ямаха - отстой, заметно на 2-ом треке с прогретым усем.Провальчик на СЧ имхо из-за питания.

[alnikst]

...но мне понравился ВК на БТ с корректором.Совсем не обязательно устанавливать отрицательное выходное сопротивление. Корректор позволяет сделать -0. Причем просто -0. Не все усилители могут этим похвастаться.
У меня сейчас в НЧ минус 0.23. А СЧ/ВЧ - 0. Звук только радует.С моим источником, с моими АС, с моими ушами, с моими предпочтениями...

Спасибо за отзыв. Транзисторы Sanken, если не ошибаюсь . А драйвер у Вас какой ?

---------- Сообщение добавлено 01:07 ---------- Предыдущее сообщение было 00:58 ----------

В частности и поэтому, (как и мои усилители), он не может быть референсным.

Иногда схемотехника в большей степени определяет качество, но это в ОСных усилителях. Для безОСных много мифов еще не развеяно.

[MELOXRONIK]

Спасибо за отзыв. Транзисторы Sanken, если не ошибаюсь . А драйвер у Вас какой ?

Усь изначально не имеющий ровные низы - это печально.

[anatol0]

В частности и поэтому, (как и мои усилители), он не может быть референсным.
Да гранаты у него не той системы....
Банальная истина, что сравнивать надо не с супер-НЭМ-ом, а с живым воспроизведением акустических инструментов, вокала, хора, оркестра и т.п. , сколь сладко не звучали бы ламповые однотактники...

[alnikst]

Банальная истина, что сравнивать надо не с супер-НЭМ-ом, а с живым воспроизведением акустических инструментов, вокала, хора, оркестра и т.п. , сколь сладко не звучали бы ламповые однотактники...

Еще задолго до сравнительного прослушивания я советовал привлечь к этому делу музыкантов, но этому не придали значения. Кстати, законы восприятия музыки не такие простые, как кажется.

[Prophetmaster]

Сообщение от alnikst: Все детали для конструктива Rova легко покупаются на радиорынке.


В частности и поэтому, (как и мои усилители), он не может быть референсным.

Детали для референсного усилителя должны доставаться с трудом, по блату и обязательно с переплатой

Да нет в этой теме референсных усилителей - подход не тот.
Вот PMCF для начала купил НЭМовский однотактник на 300В - лауреата выставки в Лас Вегасе, между прочим, и сравнивает свои усилители с ним. В результате, обладая такой точкой отсчета, ему удалось сделать несколько действительно замечательных усилителей.

Очень правильный подход у PMCF. Единственный минус - НЭМовский однотактник стоит дорого

[Medan]

Ну а теперь успокойтесь и подумайте, что вы написали и о чём. Спокойней. Давайте, раз уж вы технические люди, то должны быть не обделены логическим мЫшлением. Давайте разберёмся по порядку. Что написано в теме? Написано - ПОС в референсной звуковой системе. Правильно? Это и взбудоражило всем спокойствие. Как это понимать? Допустим, существует усилитель высокого качества. Что это такое? Например, берётся известная схемотехника для УНа, который собран на лампах или на транзисторах. Мы все тут примерно знаем специфику звучания той или иной топологии. Допустим, например, определились на сломанном каскоде или на ламповом SRPP. Ставим точку. Иначе балаган можно продолжать бесконечно. (успокойтесь с эмоциями, кого это не устраивает, предложите свой вариант который устроит всех. Хотя опять поднимется неразбериха, судя по устроенному сейчас базару) ) Надеюсь, определились с горем пополам. Поедем далее. Берём уже давно известную топологию ВК-паралельника, адаптированного для подключения корректора Хаксворда. Это будет второй и самый главный возмутитель общественного спокойствия. Третье звено, это АС. АС должна иметь достаточно ровное Z. Хотя, более важно, Z необходимо без резких скачков(не возмущайтесь) и хорошую отдачу-чутьё. Разумеется, АЧХ должна быть ровной. Это параметры вполне реальны и необходимы для приличной АС. Источник берём стандартный, без всяких спец. наворотов, но высокого качества. Вот, это тот набор средств который необходимый для выяснения сути заголовка. Что делаем далее? ВК должен иметь три режима работы, которыми можно управлять дистанционно – без корректора, с корректором настроенным на нулевое сопротивление и третий режим, это с отрицательным выходным сопротивлением. Токи покоя для ВК одинаковы, блок питания один для всех трёх режимов. Далее, в тёмную проводится прослушка тракта в трёх режимах и выбирается лучший режим. Всё! Если режим с ПОС звучит лучше других режимов, значит её можно применять и референсном усилителе. Так и подавалась информация под заголовком темы. Думаю, это единственный и правильный тест для нахождения истины. А то что её тут стали некоторые посетители выкручивать… это их творчество, вот с ними и выясняйте свои вопросы. А что лучше, БТ или ПТ, какой класс, этот дальнейшее развитие темы, но не в рамках данного, конкретного вопроса. Разумеется, всегда любопытно сравнить полученный от прослушки тракт с другими усилителями, но это другая песня и тема. Всё. Кто желает, может сам провести это сравнение. Всё достаточно просто, у кого есть руки на месте. Я для себя и для своего личного бизнеса это сейчас буду делать. Кому интересно может присоединиться на слуховую экспертизу, возможно, кто-то, предложит свои варианты, которые меня лично заинтересуют. Доказывать, убеждать, что это самое лучшее в мире глупо. Я лично для себя определился и поделился тем, что получил практически, реально услышал. Остальное, каждый решает сам, - что, как и куда. Точка. И не надо лишнего тут сочинять… хотя, у нас демократия.Успехов!!!
С уважением, А. Медведко

[Semigor]

Детали для референсного усилителя должны доставаться с трудом, по блату и обязательно с переплатой

Смайлик убрать и в рамку на на стенку.

[Medan]

Детали для референсного усилителя должны доставаться с трудом, по блату и обязательно с переплатой

Точно, Как "Докторская колбаса" в СССР.

[Alex]

Точно, Как "Докторская колбаса" в СССР.

И чтобы получилось такое-же гавно?

[MELOXRONIK]

Может как то завлечь Петрова?..

[dekko]

Может как то завлечь Петрова?..

Боюсь, Петров и Медан не совместятся на прослушке

[Medan]

и

И чтобы получилось такое-же гавно?

Весь СССР жевал и с удовольствием, это сейчас она такой стала. Что дальше обсудим?

[alnikst]

...Что дальше обсудим?

Вы так все поставили на свои места в последнем своем развернутом ответе, что не хочется нарушать чистоту ветки вопросами не по теме. А тема кажется такой извечной и изотерической как поиск философского камня : вот схема, которая превращает любую деталь в аудиофильскую, а сам усилитель в референсный. Извиняюсь за оффтоп. Болше не буду. Говорить всегда прще, чем делать. По конструктиву хоть можно вопросы задавать или только в личку?

[dekko]

По конструктиву хоть можно вопросы задавать или только в личку?

рискну предположить, что в личку.