Акустика 8851 Проект Алексея Александрова на динамиках АСА лаб!!

[Mrak36Rus]

Повторил проект Алексея Александрова, и решил выложить как я изготавливал данные АС:

Вот чертеж АС и схема фильтров
Перед тем как начинать собирать акустику, надо определится из какого материала будем делать корпус. МДФ, ДСП или фанера. Я делал из фанеры 21 мм Но учтите! Если вы будете делать из материала толщиной больше чем на чертеже, то вам надо будет пересчитать чертеж так - что бы при сборке внутренний объем остался не измененным. И за ранее определитесь с фазо-инвертором если будете делать щелевой то заднюю стенку надо делать короче на 4 см.
Вам понадобится 2-а листа фанеры 1520 Х 1520. И не пилите детали сами например эл. лобзиком! Ровно не получится как бы вы не старались - Лучше не экономить и заказать распил в магазине где будете брать фанеру. Мне распил обошолся в 600 руб. а 2-а листа фанеры в 1940 руб. Да, и за ранее перед походом в магазин сделайте на листочке оптимальный раскрой фанеры. Что бы в магазине наспех не рисовать и не высчитывать а то 100% ошибетесь в размерах.
В интернете есть программы для высчитывания оптимального разкроя
После того как материал выбран, чертеж пересчитан - начинаем сборку.
Прежде чем начать сборку корпуса надо всё разметить. Понадобится длинная линейка и строительный угольник для точной разметки.
Для сборки корпуса понадобится:
1) Клей ПВА (Я брал ПВА Момент в красном тюбике так как он прозрачный)
2) Упаковка саморезов по дереву ( Я собирал на клей и саморезы, так прочнее и проще если нет струпцин.)
3) Шуруповерт ( потому что отверткой закрутить столько саморезов не получится отвалится рука ) Плюс сверла диаметр 2.5 -3мм и для утопки шляпок 8-9мм.

4) Герметик для проклейки швов из нутри для герметичности! Я брал макрофлекс мне попался белый плюс пистолет для него - ( наносил я его пальцем на все стыки - так удобнее)
5) Ручной фрезер для углублений под динамики (диаметр фрезы хватит 15мм)
6) Электро лобзик что бы выпилить отверстия под динамики.
7) Желательно Шлейф машинку, хотя и в ручную затерать придется много
8) Шпатлевка только автомабильная она идет с отвердителем ( шпатлевка по дереву очень сильно усаживается, Замучаетесь ее наносить и шлифовать)
9) Шкурку по сухому: зернистость 100 , 180 и 320
100, 180 - для первоначальной обработки и для зачистки шпатлевки...
320 для финишной зачистки и для зашкурки первого слоя краски ( если будете красить как делал я)
Шпатлевку наносите маленькими слоями, лучше после высыхания зашкурить и нанести еще слой, чем мучатся счищая огромный слой. После высыхания шпатлевки (сохнет она от 10-20 мин, в зависимости сколько вы добавите отвердителя)! Зашкурите 180 шкуркой, что бы при проглаживании рукой вы не ощущали выступов не с одной стороны после того как вы всё зашпатлюете и зашкурите пройти шкуркой 320После того как корпус собран, фрезеруем углубления под флянцы динамиков и вырезаем посадочные отверстия под них.
Для фрезеровки углубления под флянцы динамиков вам придется изготовить лекало для фрезы! При изготавлении лекала учитывайте диаметр и радиус фрезы которой будете прохадить углубления - у меня была 15-ая фреза радиус ее 7.5мм. И перед фрезеровкой тренеруйтесь на ненужных обрезках. Крепится оно под подошву ручного фреза! Пользоватся им элементарно. В центр размеченного круга ставится ликало с фрезой и прикручивается саморезом но не сильно что бы фреза крутилась без проблем.
Углубление делать на 5мм (тоже за ранее выстовляем на ручном фрезере и пробуем на ненужном обрезке)
Главное не начинайте эту работу пока не придут динамики - так как флянцы меняются от комплекта к комплекту, и их посадочные места тоже! У меня ка раз не совпали посадочные места и флянцы с чертежом Алексея! (Благо я догадался подождать динамики сработало 6-е чувство
У меня попались басавики со скошенными флянцами на краях, по этому я их не делал за подлицо с остальными динамиками.
вот по этому и не делайте на фасаде отверстий и углублений пока не дождетесь динамиков!
Теперь начинаем собирать (спаивать кроссовер) Я собирал на наших отечественных конденсаторах К73-16 и МБГО, резисторы я использовал на 10 Ом с подстройкой так как не нашел в магазине на 5.6 Ом.
Резистор настраивается так: двигаем колечко в верх или в низ и с помощью тестера ловим 5.6 ом и закрепляем колечко винтиком который на нем. Потом контрольное измерение и всё. И соответственно припаеваем в дальнейшем провода к колечку и лапке от которой производили измерения.
Для удобства я разделил плату на 2-е СЧ\ВЧ и НЧ части - По другому она не влазала ко мне в короб.Провод для спайки компонентов я использовал наш отечественный медный пв3 сечением 1.5мм2. На басовики я пустил пв3 2.5мм2.
Советую не покупать дешевых акустических проводов а уж тем более мистери или пролоджи потому что даю 100% вы купите омедненный алюминий! Не выкидывайте деньги и купите нормальный медный не дорогой ПВ3 или ПВС в любом магазине электрики - Он намного лучше китайского хлама....

Так выглядят платы в сборе внутри короба:
Места куда кладется синтепон. О количестве синтепона можно спорить вечно! Я методом постоянной прослушки для себя сделал так: По двум бокам корпуса приклеил на 2-ой скотч маты от распорки до распорки и от низа до верха, и по низу смотал и положил 2-а рулончика диной 70см шириной 17см предварительно распушив его немного.
В СЧ\ВЧ бокс разложил 50 грамм синтепона ( если не на чем взвесить то это средне плотно набитый отсек)
И еще не мало важный нюанс отверстия под провода в СЧ\ВЧ отсеке, я сверлил сверлом чуть большим диаметра рубашки провода, и замазывал пластилином со всех сторон - Что бы не было попадания воздуха!
Прослушка получившегося перед окончательной шлифовкой и покраской. Предварительно покрасил фазоинвертер и по кругу прокрасил посадочные места флянцев динамика - Дабы не было видно фанеры в зазорах после покраски.
Шипы делал из строительных 100 граммовых отвесов. При выборе строительных отвесов - смотрите что бы они были примерно одинаковой высоты и с одинаковой резьбой: Попадаются по высоте одинаковые, производитель тот же а резьба разная!
В процессе изготавления я немного усовершенствовал конструкцию шипов - Как будет готова обязательно выложу результат...
После высыхания 1-го слоя краски - убираем проявившиеся косячки. Красил у друга в гараже. Пришлось построить вот такую камеру из целлофана, что бы не было пыли! При покраске обязательно спрячьте волосы под чегонебудь и прикройте руки да бы не падали мелкие волосинки. Я использывал скотч и целлофановый дождевик стоит 30руб
После первого слоя убираем косяки с помощью шпатлевки и все и со всех сторон зачищаем шкуркой 320 - зернистость, потому что первый слой краски неизбежно поднимает волокна древесины! Потом наносим 2-й слой который скрывает следы наших зашпатлеванных мест.
Краску наносит желательно краскопультом - Но если его нет то велюровым валиком или губкой (типо постоянного промакивания)
Я использовал немецкую полуматовую краску Дюфа (Алкидная с синтетической смолой) цвет называется чёрный смоляной! Сохнет она 24 часа, но реально надо ждать 2-е суток до полного высыхания - Запаха она не имеет практически не какого это её плюс.

---------- Сообщение добавлено 23:19 ---------- Предыдущее сообщение было 23:14 ----------

[INFRA]

_Summit_, у тебя там на графике окно в 3 мс, или снимал с 300гц? Похоже на окно.

[_Summit_]

_Summit_, у тебя там на графике окно в 3 мс, или снимал с 300гц? Похоже на окно.

Окно. Не вижу смысла рисовать ниже неправду. Раздел высокий, меня больше интересовало что именно в этом диапазоне.

[MAXIM_A]

Мне кажется что СЧ динамик вносит много гармоник, поэтому он звучит громче чем остальные АС...

[_Summit_]

Мне кажется что СЧ динамик вносит много гармоник, поэтому он звучит громче чем остальные АС...

- В СЧ диапазоне ухо более восприимчиво.
- Из-за строения ушной раковины имеется некий буст в этом диапазоне. По-хорошему это должно учитываться при сведении (и учитывается, наверное), но звукари - тоже люди и работать на визжащем мониторе целый день тоже не хотят.
- Еще, КМК, этот небольшой провал позволяет лучше расслышать что выше него, не маскируя более высокий диапазон. Глубина этого провала характеризует общую культуру прослушивания.
- Прячут фиговый СЧ динамик, о чем говорит MAXIM_A.

Но, что касаемо АЧХ, который нарисовал bogl, там дело даже не в самом провале, а общем ее наклоне. Басовый диапазон и нижняя середина заметно выше всего остального. И это даже на видео было слышно (как то давно он выкладывал).

У меня мид до 800-900 играет и +1 дБ на ней очень хорошо слышно. Бас начинает выпирать, пропадает общая ясность на середине, ухудшаются атаки и пр. Для меня, что получилось у bogl - это месиво из бубнения и свиста. Но на вкус и цвет... Я ни на что не претендую, просто мне такое не заходит.

[Merstan]

_Summit_, там у Богла неясно что ниже 500. Сложно сказать, где колонки, а где комната. Нельзя однозначно усреднить ни по верхам, ни по низу, ни по центру.
Нужны измерения вблизи НЧ и СЧ

[bogl]

Басовый диапазон и нижняя середина заметно выше всего остального.

Верхняя середина опущена специально. На слух так комфортнее

---------- Сообщение добавлено 11:42 ---------- Предыдущее сообщение было 11:41 ----------

А с басом все в порядке.

---------- Сообщение добавлено 11:43 ---------- Предыдущее сообщение было 11:42 ----------

И это даже на видео было слышно (как то давно он выкладывал).

Видео больше не выкладываю. Там все равно не так как на самом деле.

---------- Сообщение добавлено 11:49 ---------- Предыдущее сообщение было 11:43 ----------

Была цель сделать на АСА акустику с достойным звуком. 8851 крикливая середина (у меня с.ч. динамик заказной.) Вот у 8851 бас как раз доминирует ну конечно верх и верхняя середина никудышные.

---------- Сообщение добавлено 11:50 ---------- Предыдущее сообщение было 11:49 ----------

там у Богла неясно что ниже 500.

Мне интересно только выше 500 так как поменял пищалку.

[Perchilo]

Здравствуйте уважаемые! Задумываюсь над повторение этого проекта, но есть нюанс... усилитель рассчитан на сопротивление 4 ома, у колонок 8 ом. Соответственно, его мощность упадет примерно в 2 раза. Можно ли переделать схему и фильтр этого проекта на нагрузку 4 ом в том же корпусе без изменения качественных параметров?

[Merstan]

Меньше искажений и чище звук.

[Perchilo]

Меньше искажений и чище звук.

Это понятно, но мощности останется маловато для таких колонок, 25 Вт...

[Merstan]

У 8рок отдача выше. То на то.

[Perchilo]

У 8рок отдача выше. То на то.

Благодарю!!

[Merstan]

Perchilo, больше витков в магнитном зазоре. В те же 2 раза. В этом природа.

[mAxSpace]

Здравствуйте уважаемые! Задумываюсь над повторение этого проекта, но есть нюанс... усилитель рассчитан на сопротивление 4 ома, у колонок 8 ом. Соответственно, его мощность упадет примерно в 2 раза. Можно ли переделать схему и фильтр этого проекта на нагрузку 4 ом в том же корпусе без изменения качественных параметров?

Если коротко, то малой кровью нельзя.
А если можно, то переделывать придется все и кардинально. Это вам к автору проекта обращаться. Но это получатя уже не 8851, а что-то другое по звуку с внешней схожестью.

[владимирр]

Здравствуйте уважаемые! Задумываюсь над повторение этого проекта, но есть нюанс... усилитель рассчитан на сопротивление 4 ома, у колонок 8 ом. Соответственно, его мощность упадет примерно в 2 раза. Можно ли переделать схему и фильтр этого проекта на нагрузку 4 ом в том же корпусе без изменения качественных параметров?

Если глянуть на импенданс то где там четыре или восемь, нижний график. Так что если задумал то собирай.

---------- Сообщение добавлено 19:12 ---------- Предыдущее сообщение было 19:11 ----------

25 Вт...

Хватит, если дома.

[mAxSpace]

Хватит, если дома.

Некоторым три усилка по 2 квт и 18" сабы только хватает, поэтому я бы не был так категоричен.
Нам хватит, а вот другим даже не громко будет.

[владимирр]

поэтому я бы не был так категоричен.

Offтопик:
Отклонения есть в каждом виде флоры и фауны, хомо сапиенс не исключение, но они единичны. А так то по вопросу лучше, проще и дешевле поменять УНЧ.

[Perchilo]

mAxSpace, владимирр,
Благодарю за ответы и внимание, спасибо!

[SiteMaster]

Повторил проект.
Старт 14.09.2024 - Запрос счёта в АсаЛаб на динамики.
Ответили быстро. Сказали, задержка с поставкой комплектующих, счёт выставили в начале октября. Получил ГД на руки из СДЕКа 20.10.2024
Размеры пересчитывал с прицелом собрать в паз внутренние перегородки. Так как отверстия под динамики и пазы делал сам, очень сильно пожалел о принятом решении. Погрешность 0,5 мм на пазах привела к необходимости применения ПУР клея и большой потере времени. Корпуса от соседа из г. Первоуральск не легли мне в голову, по причине цены х10 от цены МДФ, из которого они сделаны. Надо отдать должное, делает он их отлично, просто по цене, для меня не подходящей.
Терминалы откровенный китай, переделал на проходные клеммы, которые сделал из медной моножилы сечением 16 мм с нарезанием на ней резьбы М4.
Фильтры собрал на фанере по схеме с 32-й страницы от пользователя FreeWind. Купить стоечки по адекватной цене невозможно, поэтому внутри схемы их не стало, на выход применены те же 16 кв.мм меди. Внутри АС ни одного клеммного соединения, только пайка. Разводка внутри АС проводом 2,5 мм.
Набивка синтепоном согласно инструкции разработчика.
Акустику поставил на мраморную плитку, на плитку снизу наклеен войлок. Ножек между плиткой и войлоком пока нет, приедут 20.11, финализирую.
Красил акрилом. Сначала решил что обойдусь баллончиками. Это была ещё одна ошибка. После того как на каждый корпус ушло по два баллона акрилового грунта, понял, что надо что то менять. Купил акриловую краску на водной основе, взял в руки краскопульт и задул в 4 слоя с промежуточной сушкой. Итого окрас получился на тройку с минусом, для первого раза пойдет, но, все равно расстроен. Летом если будет скучно - перекрашу.
Немного фото:
Фильтр, в процессе.
Первый проход кромочным фрезером
Отверстия под динамики готовы, резьбовые закладные установлены
Финальная склейка, лицевая панель к корпусу. Вместо струбцин сварочный стол 30+ кг и все что нашлось под рукой подходящего
Покраска в процессе
Первая готова. Я с трудом утерпел, чтобы сразу её не включить.
Поставил на плитку. Жду ноги.
Клеить или не клеить таблички, ещё не решил. Но они есть..
Итоговый бюджет на 4 кв 2024 года. С вашего позволения, картинкой, ссылок там нет, поэтому эксель не нужен. Несколько с запасом, там есть излишества. 50% затрат - ГД от АсаЛаб.
Теперь про то как играют:
С 1996 у меня дома в принципе не было приличной музыки (по тем временам это были мфк Комета и S90 ), последние 8 лет её не было вообще. В сентябре появился проигрыватель винила, с акустикой и усилителем д-класса крайне низкого качества. Поэтому сравнить адекватно не с чем. 8851 одни и те же композиции относительно предыдущего выделили инструменты, дали услышать фоновую бас гитару и ударники, то,что раньше вообще терялось где то в общей бубнящей каше. ВЧ хороши, но встречал и выразительнее. Играют они сейчас от Д-класса за 3,8 к. рублей, Sunback какой то там.., с моей точки зрения, делают это отлично. Усилитель по мотивам Никитина прогнозируется собраться к концу зимы, будем посмотреть.
Измерительный микрофон начинается от 2,2 тыс. рублей. Пока зрею, потому что интересно..

[NikolayG]

Отверстия под динамики готовы, резьбовые закладные установлены

Их нужно было с противоположной стороны лицевой панели закрутить.

[Kiraso]

Их нужно было с противоположной стороны лицевой панели закрутить.

Или хотя бы на клей (эпоксидку к примеру) посадить. Иначе есть вероятность выкрутить вместе с динамиком.