Сабвуфер домой на динамике для авто.

[Дима1]

Здравствуйте всем вот у меня возникла мысль собрать
-Сабвуфер домой на динамике для авто.
Нашел трех вроде очень даже не дурных притендентов:
Первая конструкция
http://samopalbas.ucoz.ru/load/3-1-0-25
Вторая
https://forum.vegalab.ru/showthread....214-bandpass-4
И третья
http://www.yarst.org/Sub.htm

Хочу повторить какую-нибудь из них.
Отмечу басс нужен мощный (можно в меру мощный ),в меру мягкий четкий и главное не гулкий и не бубнящий.
Особенно меня заинтересовали первые две конструкции в связи с тем что третья требует очень большого объема.
Вообщем нужен небольшой и качественно звучащий саб.В дальнейшем может периедет жить в машину.
Да и еще чуть не забыл надо чтобы и на невысокой мощности он играл хорошо.

Результата жду такого чтобы он пару с-90 смог обыграть по бассу и качеству.

Если кто сталкивался с данными головами и у него есть о них мнения рад буду выслушать.Или может кто предложит еще какой-нибудь вариант.

[Leshik]

900PRO,
Ящик как в инструкции ? Закрытый или фазик ? Какую мощу подавал ? Мне Pioneer головы нравятся - довольно хорошо звучат в рекомендованном акустическом оформлении (правда кроме ФИ и ЗЯ небольшого объема ничего не пробовал).
Правда в новых моделях Mms увеличивается, TS-W255C -115гр, TS-W256C -122гр , TS-W258D2 -143гр.Максимальная мощность тоже выросла с 700вт у 255 до 1200 вт у 258 . А рекомендуемый ящик все тот-же .
Наверное это маркетинг такой - хочешь больше мощи , замени ЗГ на новую ,без каких-либо переделок .

[900PRO]

900PRO,
Ящик как в инструкции ? Закрытый или фазик ? Какую мощу подавал ?

Нет,ящик сделал на глаз,получилось около 70 литров. Указанные размеры ЗЯ в инструкции (24,45,39) литров что-то показались маленькими... вспоминаю когда TS-W305F пересадил со 129 литров в 35 (в комнате), низы упали значительно, да может потому что он вообще freeair был.
С этим так пролететь не хотел...

До обеда был ЗЯ, а после ФИ.
После долгих часов раздумий и нескольких минут манипуляций в спикершоп, посмотрев на горбик с 27 до 55 герц, всё таки решился на ФИ.
Первое включение без трубы фазоинвертора.... был шок, "получился шумный насос")) но позже вставленная временно пятидесятая водопроводная труба расставила всё на свои места, резонанс чуть сместился с 37 до 32 герц что меня вполне устроило.
В общем самое главное что мне нравится , так это отсутствие гудения на 60 и выше герц, и звук очень мощный, похожий на работу поршней рядом стоящего тепловоза, аж душу прошибает

На счёт мощности, использую автомобильный усилитель с блоком питания из двух параллельно соединённых трансов от ИБП, если на динамике мерить то получается если подаю с компа синусоиду 50 герц то на динамике 15 ампер и 29 вольт где то, ватт 400 наверно есть, это если сигнал пока "чистый".

В инструкции что интересно, увидел по три вида объёма ящика (тугие 35,рекомендованные 42,и глубокие 56 литров) для каждого из трёх видов исполнения Sealed,Ported,Bandpass.
Раньше такого "подарочка" от производителя не припомню).

Мне Pioneer головы нравятся - довольно хорошо звучат в рекомендованном акустическом оформлении (правда кроме ФИ и ЗЯ небольшого объема ничего не пробовал)

Такую "красоту" у меня руки не подымутся запрятать в Bandpass .

[Leshik]

70 литров наверно многовато будет, тем более с фазиком 50 мм диаметром ,получается низкодобротная система и взаимное влияние головки и порта невелико ,и это снижает КПД саба в целом и уменьшает максимальную подводимую мощность.А 305F вообще рассчитан для работы в экране ,(Qts -1) и сравнительно легкая подвижка .В закрытом ящике небольшого объема будет резонанс с еще большей добротностью (добротность растет пропорционально повышению резонансной частоты ),т.е будет гудеть.Попробуйте 309 поставить в рекомендуемый объем и с рекомендуемой трубой -будете приятно удивлены.
п.с. Не подумайте что призываю испортить готовый саб, лучше тестовый ящик .

[900PRO]

Попробуйте 309 поставить в рекомендуемый объем и с рекомендуемой трубой

Ок! попробую возможно сегодня,завтра...отпишусь обязательно.
Хотя честно говоря куда уже лучше... за стены боюсь .

[rogozhin]

Штатные рекомендации исключительно для работы в салоне автомобиля, забудьте про них

[Leshik]

Штатные рекомендации исключительно для работы в салоне автомобиля, забудьте про них

Как раз наоборот - для получения плоской АЧХ в сабовом диапазоне в свободном пространстве (производители не знают какой у меня салон ,и думают что я скорректирую регулятором тембра или эквалайзером).Поэтому в обзорах "Автозвука" всегда пишут что объем завышен и рекомендуют меньше на треть.Если параметры TS подставить в калькулятор, то получится объем намного меньше ,а длинна фазоинвертора намного больше рекомендованных в инструкции ,но это без учета АЧХ самого динамика (раньше на коробке рисовали АЧХ динамика ,можно было подставить в калькулятор ,а теперь рисуют АЧХ в оформлении ).Незнаю как у других производителей ,у "пионеров" параметры TS соответствуют заявленным в инструкции.

[900PRO]

Ну вот и сготовил корпусок "рекомендуемый" ....
Размеры (42,5 литра) тютелька в тютельку что называется, пробовал с синтипоном и без...
Сразу при проверке бросилось гудение на ~68 герц, лааадно думаю поехали дальше,
подаю 27-38 герц с генератора... ну не ПРОКАЧИВАЕТ он комнату 15 кв.м. на этой частоте,слышно что трясётся что-то ,на полках ещё где то,а низов которые на 70 литровом корпусе уши закладывают практически нет!
Рекомендованная длина ФИ указана 203 мм. менял от 280 до 50 мм. с уменьшением его длины, гул был больше на 68 и чуть больше 120 герц.

Да и нет той глубины, огромной массы баса так сказать при прослушивании разных треков.

В общем второй раз убедился что корпус который подходит для автомобиля,не подходит в комнату,хотя если бы не слышал какие частоты динамик выдаёт в 70 литрах, возможно и радовался тем что даёт в 45 литровом...всё в сравнении.

А ещё кстати тот саб что был на TS-W305F (129 литров) после распила на треть в комнате ещё хлеще гудел, я его чуть с окна не выкинул)) а когда поставили соседу в машину зазвучал как надо. Тот на радостях его и купил.

PS: Параметры супер замеров не даю ,потому что не спец в сабостроении, и всё определяю на слух как у кого что слышал,сам делал... поэтому прошу строго не судить проклеивал всё!!!! не свистело нигде.

[ZugDuk]

после распила на треть

Это как ?

[900PRO]

Это как ?

Был 129 литров , а стал 40 где-то (трапеция).
Иначе не влазил.

[Юрий-Dos]

PS: Параметры супер замеров не даю ,потому что не спец в сабостроении, и всё определяю на слух как у кого что слышал,сам делал... поэтому прошу строго не судить проклеивал всё!!!! не свистело нигде.

Offтопик:
Судя по фото, скорость воздуха в ФИ близка к скорости света

[ZugDuk]

Был 129 литров , а стал 40 где-то (трапеция).
Иначе не влазил.

Да уж, 40 литров для динамика с буквой F это жесть.

[rogozhin]

Leshik, читайте не всякую ерунду, а справочники по электроакустике - не будет бредовых мыслей и бредовых выводов из них

---------- Добавлено в 09:25 ---------- Предыдущее сообщение в 09:09 ----------

Offтопик:

Дабы не накликать ярость Слона, чуть проясню, если без меня этого не известно - салон авто имеет свой резонанс, частота зависит от размеров, все автосабвуферы проектируются с расчетом на среднестатистический салон, по этому имеют завал на НЧ и к использованию вне салона в штатных АО не пригодны. Для того чтобы использовать автомобильный сабвуфер дома нужно снять/найти его параметры и в симуляторе посчитать для него "домашний" корпус. Что еще не понятно?

Просьба к участникам беседы не писать своих измышлений, если они на уровне 3-го класса, чтобы ветку не перенесли в раздел "для начинающих" т.к. тема интересна далеко не только начинающим и сабвуферы на авто-динамиках строят многие и с умом и им есть чем поделиться по существу вопроса.

[Leshik]

900PRO,
Сорри! Сейчас только разглядел на фото что у вас 309 без букв ( универсальный , может и в ящике и в открытом пространстве ), почему-то думал что у вас 309d2 -d4( для корпуса).Странно что производитель рекомендует такие объемы для него , может инструкция для D2-D4 , или единая для всей новой линейки ? Можете выложить параметры TS из инструкции ? В интернете нашел только это
rogozhin
Какие мысли показались вам бредовыми? Попробуйте посчитать сами.Надеюсь вас это не затруднит .

[900PRO]

Можете выложить параметры TS из инструкции ?

Да, Может пригодится кому.

[Leshik]

Да, параметры не очень , даже симулятор ругнулся о высокой Qts . В вашем случае конечно лучше будет 70 л ящик .

[ZugDuk]

Про ПАС не забывайте (оформление такое) и коррекцию.

[Leshik]

Про ПАС не забывайте (оформление такое) и коррекцию.

Дык ПАС вроде делают для СЧ динамиков ,чтоб уменьшить влияние Fs если она вблизи частоты раздела и снизить добротность в боксе. Как для НЧ посчитать подскажете ?

[Marsel]

Для того чтобы использовать автомобильный сабвуфер дома нужно снять/найти его параметры и в симуляторе посчитать для него "домашний" корпус.

+100500
от себя добавлю , использовать в домашних сабах унитазные крышки под маркой Пионер крайне не рекомендую .

[Leshik]

Пионер крайне не рекомендую

Предложите свой вариант, вместе с оформлением .

[SuperMaks]

Помогите определится с параметрами ящика для домашнего саба.
Дин Ivolga 10F.
Вот его параметры полученные в Arta Software:

Thiele-Small parameters:

Fs = 31.25 Hz
Re = 3.70 ohms[dc]
Le = 822.69 uH
L2 = 3065.28 uH
R2 = 51.02 ohms
Qt = 0.45
Qes = 0.49
Qms = 5.50
Mms = 67.99 grams
Rms = 2.426800 kg/s
Cms = 0.000382 m/N
Vas = 64.29 liters
Sd= 346.36 cm^2
Bl = 10.017629 Tm
ETA = 0.38 %
Lp(2.83V/1m) = 91.29 dB

Added Mass Method:
Added mass = 149.20 grams
Diameter= 21.00 cm

[свернуть]

Дело в том что пытаюсь добиться АЧХ в диапазоне 25-100Гц, но никак не выходит упирается то в обьем места коим я располагаю 100-110л это макс., то ли как на примере бендпаса слишком малый обьем верхнего ящика чтоб разместить в нем фазоинверторы. Или не стоит гнаться за АЧХ в этом диапазоне?