Внимание ! Слепой тест на качество звучания.

[Prophetmaster]

А по ВЧ RIAA-53 и RIAA-78 совершенно одинаковые

Пишут, что в 1953 году АЧХ рассматривалась только до 15 кГц, а RIAA-78 появилась именно тогда, когда стало технически возможно расширить диапазон ВЧ на виниле. Но я так понял, что коррекция до 15 кГц не изменилась? Просто тогда непонятно, почему проскакивает информация о неполной совместимости этих стандартов - это же не из-за спада на НЧ ниже 30 Гц.

[ИГВИН]

То есть финальная речь уже близка? Игоря, просьба, срочно засветиться!

Свечусь - глянь на фото!
Мужики, всё скачал, но комп со встроенным реалтеком, я послушал на Сенны 580, различия невелики.
Так что выход для меня следующий:
1. Разжать.
2. Конвертировать с помощью r8brain в 44.1/16.
3. Записать несколько CD-ROMов.
4. Послушать их через ЦАП на PCM63.
Всё правильно или надо иначе?
(Кстати, спасибо killhumax*у за офигенного Кейта Джаррета )

Но чтобы не задерживать уважаемое общество - пишите ваши впечатления и голосуйте, обязуюсь в ветке не заходить и не подглядывать.
На выходные надеюсь всё сделаю и послушаю. Ку!

[Yury Novikov]

Просто тогда непонятно, почему проскакивает информация о неполной совместимости этих стандартов

На счет несовместимости двух RIAA это глупость пишут. Стандарты отличаются только нормированием на НЧ ниже 30Гц. Другое дело что до 60 годов существовало больше десятка стандартов коррекции, и некоторые не совместимы. И это вообще не RIAA коррекция. Я для старых пластинок держу корректор Scott в котором переключателем можно выбирать 4 вида коррекции по НЧ и 4 вида по ВЧ, плюс всякие комбинации, всего 12 или 14 стандартов коррекции.

[Prophetmaster]

Свечусь - глянь на фото!

Вижу!

Но чтобы не задерживать уважаемое общество - пишите ваши впечатления и голосуйте, обязуюсь в ветке не заходить и не подглядывать.

Топикстартер именно Вашего голоса и комментария ждет, так что тайна не будет раскрыта, видимо, пока это не случится.

Всё правильно или надо иначе?

Я сначала разжал в wave и послушал с компа в ушах, потом сделал диск DVD-Audio и послушал на системе. Если конвертировать в формат 16\44, то не знаю что получится - не кратная оцифровка.
Вот, Оллема сделал уже: Формат 16 бит 44100 Гц (ape, архив RAR с инфо для восстановления, одним файлом):
http://narod.ru/disk/20783954000/441...%2016.rar.html

---------- Добавлено в 13:13 ---------- Предыдущее сообщение в 13:12 ----------

На счет несовместимости двух RIAA это глупость пишут. Стандарты отличаются только нормированием на НЧ ниже 30Гц. Другое дело что до 60 годов существовало больше десятка стандартов коррекции, и некоторые не совместимы. И это вообще не RIAA коррекция. Я для старых пластинок держу корректор Scott в котором переключателем можно выбирать 4 вида коррекции по НЧ и 4 вида по ВЧ, плюс всякие комбинации, всего 12 или 14 стандартов коррекции.

Спасибо, теперь понятно

[killhumax]

НЧ никто не делает чтобы не усложнять цепи коррекции.

Это точно.

С сабсоник фильтром корректоры звучат заметно лучше.

Спорно для меня.( с сабсоником иногда кажется что чего то важного и не хватает ) ,а мне сабсоник вообще не нужен потому что у меня магнепланары ,а они просто этот низ не воспроизводят

Offтопик:
Бьюсь который день и не могу сделать приличный DVD аудио диск. В WaveLabe не выходит.

[gross]

Всё правильно или надо иначе?

Не то, что надо, но можно и с компа, только не встроенным реалтеком, а подать на внешний ЦАП. ЦАП, я так понял, есть. В чем же вопрос?

[Yury Novikov]

Спорно для меня.( с сабсоником

Сабсоник фильтр делает бас рельефным примерно как выходной трансформатор в ламповом усилителе. Это заметно на любой акустике.

[ИГВИН]

gross, мне проще конвертировать и нарезать диски, чем искать где у компа СПДИФ.
К тому же они стоят в разных комнатах - комп и звуковая система.
Кроме того, нарезав диски, я смогу послушать их в других системах, а также дать послушать другим, что обычно я и делаю.
То есть помимо моего мнения, будут и другие независимые мнения.

[gross]

Понял. А я нашел, где у компа S/PDIF - он обычно сзади. Расстояние для этого интерфейса, если применить какой-нибудь РК75-4-12, и на входах/выходах тоже 75 Ом, может быть весьма большим. Метров до 30 - проверено - без проблем. Друзьям передать можно тоже проще - на флешке. Маленькая, и на одной помещается много концертов. Не нравится простой S/PDIF - есть много средств уменьшить джиттер. Писать сейчас болванки - на мой взгляд оно себя не оправдывает. Нет выигрыша ни в чем.

[Оллема]

Offтопик:
Бьюсь который день и не могу сделать приличный DVD аудио диск. В WaveLabe не выходит.

Могу сделать и выложить образ. Нужно?

[waver]

Прослушал J.M.Jarre и Pink Floyd (скачал в первую очередь, т.к. есть возможность сравнить CD). Вторая часть J.M.Jarre сильно не понравилась, звук как бы грязноват и замылен, вторая часть Pink Floyd также не понравилась, но не так сильно. 1-я и 3-я части данных треков слабо отличаются, но 3-я все же будет получше. Лампа, не лампа не разбираюсь, не было возможности прослушать. Странно, имеющиеся CD с данными треками звучат лучше данных оцифровок винила, и дело даже не в рокоте или помехах, просто звук прозрачнее, что ли (на мой взгляд во всех случаях 1,2 и 3 есть небольшой завал на ВЧ).

[Prophetmaster]

Бьюсь который день и не могу сделать приличный DVD аудио диск. В WaveLabe не выходит.

А как Вы его делаете в WaveLab? Там все не так просто. Сначала открываем новй аудиомонтаж (File - new - audiomontage), потом выбираем 96 кГц, в появившемся окне нажимаем files в верхней строчке меню, потом жмем на открытую желтую папочку чуть ниже и левее. Находим и выделяем треки и нажимаем "открыть". В появившемся окне список треков на белом поле - тут их можно переставлять, изменяя порядок. Нажимаем Ок и возвращаемся к тому же окну, нажимаем Edit в верхнем меню и чуть ниже нажимаем Mode - там выбираем DVD-Audio. В верхнем меню окна появится кнопка DVD-A. Нажимаем на нее, потом в меню левее и ниже жмем Functions и ниже - DVD-Wizard. В появившемся окне убираем все ненужные паузы - ставим нули везде и давим Apply. Потом сохраняем проект (обязательно) и нажимаем на очки в меню окна - Вам покажут общее время и напишут, если что не так. Потом смело жмем на запись, в появившемся окне нажимаем Ок и ждем пока создастся образ. В новом окне опять жмем запись и ждем готовый диск Вы все так делали?

[gross]

Странно, имеющиеся CD с данными треками звучат лучше данных оцифровок винила, и дело даже не в рокоте или помехах, просто звук прозрачнее,

У меня есть винил и CD с одним и тем же концертом и от одной и той же фирмы (ECM). Есть еще кассета, тех лет, с записью этой пластинки. ранжировка по качеству: пластинка - лучше всего, затем кассета, на последнем месте - CD. Кассета - даже не метал, а хром. Но я более чем уверен, что дело не в формате 44/16. Его - с головой. Это такое качество оцифровки.

[Prophetmaster]

пластинка - лучше всего, затем кассета, на последнем месте - CD.

Так оно и есть

Но я более чем уверен, что дело не в формате 44/16. Его - с головой.

При оцифровке напрямую в 16\44, даже очень хорошей картой, есть заметные потери. Особенно хорошо слышно разницу там, где много инструментов и чем их больше, тем слышнее. Про запись хора я вообще не говорю - там все плохо, только 24\96 или 192 вытягивает.

---------- Добавлено в 15:45 ---------- Предыдущее сообщение в 15:43 ----------

waver,
Проголосовали?

[gross]

При оцифровке напрямую в 16\44, даже очень хорошей картой, есть заметные потери.

Ну это у меня другого нет, и я оцифровываю картой. А у ECM, получается, тоже другого ничего нет? Вот в чем вопрос. В то же время есть другие CD, правда единичные, от других лэйблов, где винилу просто делать нечего рядом. Для меня это только говорит о том, что пределы не в технологиях и не в форматах. А в умении и квалификации людей.

[Prophetmaster]

В то же время есть другие CD, правда единичные, от других лэйблов, где винилу просто делать нечего рядом.

Не слышал таких пока, хотя в коллекции есть диски фирмы 4AD. Можно пример таких CD? Винил тоже разный бывает

[anli]

А у ECM, получается, тоже другого ничего нет? Вот в чем вопрос.

Речь о самом процессе цифровки, который делать на 16 бит - полный бре... писец. А не о конечном продукте.

[Костя Мусатов]

Вы имеете в виду RIAA 1953 года, где диапазон до 15 кГц? Или еще есть? Вроде не было больше Кода проигрываешь старую пластинку на RIAA-78, то где косяк в АЧХ образуется? Я что-то не задумывался об этом, а пластинок, изданных раньше 1978 года, у меня штук 30

По ВЧ разницы нет. Таблично они писали до 15кГц, но постоянные времени, указанные в стандарте одинаковые. В RIAA-78 появилась еще одна 7950мкс - сабсоник фильтр.

---------- Добавлено в 16:39 ---------- Предыдущее сообщение в 16:35 ----------

Вы говорите о покоробленной пластинке. При чем, покоробленной локально, на длине дуги меньшей, чем 1/20 окружности. Ибо, частота вращения - 0,5 Гц, а рокот 10 Гц. Только в этом случае, может проявляться резонанс подвижной массы тонарма и гибкости подвеса иглодержателя. Тогда, резкая "кочка" на пластинке создает импульс возбуждения этого колебательного контура. При более плавных кочках, возбуждения этого резонанса не будет. Чтобы вся пластинка была веером покороблена (20 волн на окружность) - я такого себе не представляю.

Дело в том, что каждая пластинка имеет общую неровность. Легко это увидеть на отсвет - она не похожа на настоящее зеркало. У толстого винила уровень внутренних напряжений при остывании равномернее распределяется по массе и шероховатость оказывается ниже (в среднем, на это влияет куча технологических факторов). Так вот, эта шероховатость имеет шумовой рокот спектр. Резонанс гибкости подвеса на приведенной массе возбуждается этим шумом. Меньше шум - меньше пик на резонансе.

[gross]

Можно пример таких CD? Винил тоже разный бывает

Можно, подберу и скину. Одновременно это идея для всех - кто чего нашел хорошего качества. Понятно, что без содержания качество никому не нужно, но все же. С пластинками тоже бывает по-разному, согласен. Просто я ими перестал серьезно заниматься уже давно.

Резонанс гибкости подвеса на приведенной массе возбуждается этим шумом. Меньше шум - меньше пик на резонансе.

Шероховатость - где ее спектр, и какова его плотность в области резонанса тонарма, чтобы возбудить колебания амплитудой, почти в полезный сигнал? О чем Вы, Костя? Вот то, что мотор, как его не подвесили, хоть на резинках растяни, передает вибрации на плиту и диск - это я хорошо помню. Сколько с этом возился...

[Nota Bene]

Так вот, эта шероховатость имеет шумовой рокот спектр. Резонанс гибкости подвеса на приведенной массе возбуждается этим шумом. Меньше шум - меньше пик на резонансе.

Похоже, ты - прав. В каналах ИНЧ-сигналы находятся в противофазе. То есть звукосниматель воспринимает вертикальные колебания. Колебательную систему образует вертикальный вращательный момент тонарма (связанный с его массой) в сочетании с гибкостью подвеса иглы.