АС с круговой диаграммой направленности.

[Artis]

Добрый вечер всем.
А почему совсем забыта тема АС с круговой диаграммой? Неужели нет ни чего нового?
Это макет, но звучит не плохо. Пробую на виниле. Фильтр активный, усилитель трёхполосный.


ATTACH=CONFIG]399615[/ATTACH]

[shutoff]

КПД хаоса... (ассоциирую с аритмией, нестабильностью) Тогда объясните, каким боком в ваш концепт хаоса вписывается всем известный темперированный клавир?
Вся музыка построена на гармонии и ритме. То бишь четкой периодичности. Построенной на хаосе музыки лично я не знаю.

---------- Сообщение добавлено 03:01 ---------- Предыдущее сообщение было 02:46 ----------

Раньше может вы что-то и искали. Только сами точно не знали что. Поэтому часто меняли вектор поиска, как маркетанская лодка, в итоге вектор сбился и стал хаотичным. Как поломаный компас. Вот вас и прибило в бухту аудиоанархизма, где и нашли своё пристанище. Что, собственно коррелирует с подсознанием/эго. И в этом нет ничего предрассудительного. Каждому своё. То бишь у каждого "бухта" своя.

[J.Impro]

Акустический хаос не предоставляет никаким звукам преимущества, то есть нейтрален.

[domician]

Из памяти.

Память еще тот врунишка. И вопрос был в другом, не как не спутать баян с роялем не видя их, а откуда кто-то знает, как "правильно" должна звучать та или иная запись.

Слышали про DML панели? Вроде бы они раньше по другому назывались?

NXT. Там из за проблем с патентами придумывает всякие другие названия.
Слышал ли? Вот теперь и слушаю, у меня НЧ секция как раз "оно". Когда докончил, прежняя с ЭМОС без сожалений пошла в подарок другу.
На СЧ-ВЧ мутантики - BMR, эксперементирую (когда находит) с материалами и эксайтерами и для СЧ-ВЧ.

[Dinosaurus]

Белый шум, розовый шум, дробный шум - шум ветра, шум дождя, шум воды...

Звуковая сигнатура (баян...).

[J.Impro]

Плохо воспринимаю розлив, особенно когда баянов не один. Французы как то умудряются звучать культурно.

у меня НЧ секция как раз "оно". Когда докончил, прежняя с ЭМОС без сожалений пошла в подарок другу.

И какова площадь? Нижняя частота? Было, ведь, скорее всего ниже (с ЭМОС)
Значит апертура побеждает.

[domician]

И какова площадь? Нижняя частота? Было, ведь, скорее всего ниже (с ЭМОС)
Значит апертура побеждает.

Площадь? Как у листа XPS в строительном магазине НЧ - где-то 25Hz по -3dB. Чуствительность зависит от веса (материал должен быть мах. жесткий).
Главное, из за принципа излучения намного лучше "уживается" с помещением.

[J.Impro]

XPS

Листы разной плотности? А где брать МС, или что там?

[domician]

Листы разной плотности? А где брать МС, или что там?

Выбирать мах. плотности. Я не в курсе, что в российских магазинах, но читал, что брали Styrofoam 300 SL-30. Еще можно поискать у производителей там досок для серфинга и типа того. Если совсем ничего, для НЧ можно и EPS и даже столенщину, но тогда чуйка будет 70dB с копейками.
Углы, грани округляется (по "патенту" огрызка))), все шкурится, покрывается ПВА/H2O - 1/1. Если вместо H2O взять колеры, то можно под мрамор, малахит и.т.д.
"Что там" - это Exciter. Делает их Clarksynthesis, Dayton, Figaro, HiWave, PUI Audio, Tectonic Elements, Visaton и наверно еще кто-то.
Что еще интересно - готовая NXT панель, если дополнить цобелем, имеет Z почти как у резистора.

[J.Impro]

Спасибо, у вас сразу получилось? Если нет, то в чем заключались опыты?
То что я слышал с видео - звук хриплый и грязный.
Короче, обрадовался) Вспомнил у ММЖ: голос за спиной -Продолжать движение! - Продолжаю - Свободен!
Обрадовался что можно продолжать свое и не переключаться на новое.

[shutoff]

25Hz по -3dB

при какой подводимой мощности?

готовая NXT панель, если дополнить цобелем, имеет Z почти как у резистора.

Это свойство не панели а Цобеля. Тож самое и с обычным ЭДГ.

[Dinosaurus]

готовая NXT панель, если дополнить цобелем, имеет Z почти как у резистора. - Низкая механическая добротность/большие внутренние потери?
Что нужно знать об акустических эксайтерах - это кастрированная динамическая головка (термин неоднозначный, кстати))) - "The owner of this website (www.daytonaudio.com) has banned the country or region your IP address is in (RU) from accessing this website."

[J.Impro]

Беда в том, что слышны внутренние шумы частиц материала Деки. Для верующих в гипрок полезно послушать

[domician]

Спасибо, у вас сразу получилось? Если нет, то в чем заключались опыты?.

Сразу. Просто перед этим полгода читал по данной теме как там у них получается. У меня научный склад ума - предпочитаю эксперементировать на других.
Единственные "опыты" - найти оптимальное расположения эксайтера.
Просто сейчас ради чисто праздного интереса пробую разные материалы панелей для СЧ-ВЧ.

при какой подводимой мощности?

Комфортной для меня, громко не слушаю. Немерил, но обычного мостового D-class с питанием от АКБ хватает с запасом.

Это свойство не панели а Цобеля. Тож самое и с обычным ЭДГ.

Только на ВЧ конце. На НЧ в отличие от динамика прямая. Вернее, возможно, резонанс где-то на единицах, долях герца.

"The owner of this website (www.daytonaudio.com) has banned the country or region your IP address is in (RU) from accessing this website."

Не знаю, я живу в ЕС. Но VPN в помощь.

Беда в том, что слышны внутренние шумы частиц материала Деки.

Трудно представить, что может звучать в пенопласте. Стукните его - должен быть глухой.

В конце концов, обошлась мне готовая НЧ NXT панель в сущую мелочь, 70 евриков, какая-то удифильская деталька подороже будет, и рукоблудия там на порядки меньше, чем при изготовлении "обычного" аналога. А если еще делить суб и мидбас...

[shutoff]

готовая NXT панель, если дополнить цобелем, имеет Z почти как у резистора.

Если это мантра из серии "повторенное дважды лучше доходит", то повторяю: это свойство цепочки Цобеля используется задолго до появления не только nxt панелей но и их создателей.
При вынужденной необходимости импеданс в зоне резонанса тоже легко компенсируется.

---------- Сообщение добавлено 13:45 ---------- Предыдущее сообщение было 13:19 ----------

Комфортной для меня, громко не слушаю. Немерил, но обычного мостового D-class с питанием от АКБ хватает с запасом.

вы предлогаете угадать или стесняетесь озвучить численное значение? Меня интересует не громкость а КПД, то бишь соотношение подводимой мощности к создаваемому уровню звукового давления в децибелах.

[Dinosaurus]

Я советские эксайтеры с панелью из алюминиевой фольги покупал в магазине некондиции БРЗ в 1970 г. - не впечатлили (низкая чувствительность и неинтересный звук).
Был у меня и советский трансляционный динамик с плоским пенопластовым диффузором (3ГД17?), этот звучал интереснее. Чувствительность высокая.
Предлагались самоделки с плоским диффузором из тонкой фанеры с наклееной картинкой (в ЮТ?)
Мельком просматривал обсуждения применения панелей из поликарбоната для плоских излучателей...
Есть своя ниша.

[Shidim]

Я советские эксайтеры с панелью из алюминиевой фольги покупал в магазине некондиции БРЗ в 1970 г. - не впечатлили (низкая чувствительность и неинтересный звук).

Это пять звёзд Извините не удержался

[Игорь Гапонов]

Если это мантра из серии "повторенное дважды лучше доходит", то повторяю: это свойство цепочки Цобеля используется задолго до появления не только nxt панелей но и их создателей.
При вынужденной необходимости импеданс в зоне резонанса тоже легко компенсируется.

[

https://en.wikipedia.org/wiki/Zobel_network :

The distinguishing feature of Zobel networks is that the input impedance is fixed in the design independently of the transfer function.

Т.е. в общем случае "цепь Цобеля" = цепь, в которой входной или выходной или оба два импедансы не зависят от коэфф. передачи. Частным случаем является активный, частотнонезависимый (*) характер этих импедансов.

В этом смысле обычный резистивный аттенюатор с независимыми от затухания входным и выходным сопротивлением - частные случаи цепей Цобеля. А полный компенсатор реактивности ЭД ГГ со стороны клемм гораздо сложнее, чем С+R. Я бы не сказал "легко", особенно на НЧ там индуктивности и ёмкости получаются просто бешенные. Однако, это лишь часть "цепи Цобеля", которая=компенсатор+ входной имп. ЭД ГГ НЕРАЗРЫВНО!

* в принципе есть цепи с активным (безреактивным), но частотнозависимым вх/вых импедансом.

[shutoff]

Импеданс НЧ головки в зоне резонанса никто компенсировать и не собирается. Не, такой RLC последовательный контур сделать то можно... но нецелесообразно. Компенсация импеданса делается для твитера, если частота среза получается слишком близко к резонанке. Для ситуации, когда нет возможности применить наиболее подходящий твитер, такая вынужденная мера есть единственный выход.

---------- Сообщение добавлено 16:24 ---------- Предыдущее сообщение было 16:07 ----------

И вообще, компенсация импеданса цобелем нужна при наличии фильтра. В случае с шириком или nxt панелью это не требуется. Разве что для "капризного" усилителя.

[Игорь Гапонов]

Дилетант. Сразу чувствуется - не делал компенсацию для НЧ (там "автоматический демпфер" получается, причём, оптимальных параметров). При компенсации реактивности нагрузки напряжение на клеммах АС не зависит от частоты, если выходной импеданс источника частотнонезависимый резистивный, причём низкий/высокий- без разницы. Это важно для безосых ламповых схем или если хочется линеаризировать ток через нагрузку ("ум-ИТ"). Т.е. не только "фильтры".

Я активно использую АС и с NXT-излучателями и с изодинами и лентами (внизу катушка и там и там). NXT активно использую уже больше 15 лет. Первые были как СЧ/ВЧ блоки саттелиты от TDK 3+1. Сейчас "комповая система" (кино и прочая туда-сюда) двухполоска NXT филипс AD904+30ГД1(от МАС-1, алнико, гл.резонанс ниже 30Гц в обоих каналах). Раздел 500Гц, "первый порядок", мостовая реализация, "полная" компенсация реактивности: входное активное 4 Ом от нуля до 100кГц, дальше не измерял.

[shutoff]

Ладно. Раз считаете себя впереди планеты всей, назовите хоть одного производителя ас, который выпускает их с компенсированным импедансом нч резонанса.

---------- Сообщение добавлено 18:20 ---------- Предыдущее сообщение было 18:14 ----------

И таки в 10МАС-1 30гд-1 не стоял и стоять физически не могло.