Клоны предов на алиэкспресс: Naim NAC522 и Mark JC2

[Rondo]

Ну вот да, всех и сразу в одном посте (уже в двух) и с ярлыками... Но бревна в глазх других, в своем волосок...

Замерить емкости, полосу, бетту, что там еще..?

Еще тепловое сопротивление, кристалл\корпус. Потому что он работает, а потом режим потяжелее (в пределах домустимого по даташиту для норм. прибора) и приехали...Хорошо, если без последствий... И емкости это косвенный показатель. Распилить да глянуть уже лучше. Только, как уже заметили выше, детали покупают для ремонта и творчества, а не для головной боли и выяснения, что там крестьяне с али в этот раз прислали...

[Oleg Turbin]

[QUOTE=Alex;3179554]Ясное дело

занимаюсь Naim с 2009 года, много интересного узнал и увидел, так же есть много разной документации. В пользовании были CB серия, новодел и т.д. Опыт накопился.
Вы просто не в курсе поэтому хаите…
Ещё в 2009 году я собрал первый клон Naim NAP140, тогда ещё не было никаких Ali и т.д. В нашей стране так же этим практически никто не занимался.
Да и щас можно по пальцам посчитать, тех кто действительно со знанием дела занимается просто ремонтом Naim.

Паяльщики скажут « да что там паярить, схема то простая из книжек 70х годов…»
Ок спаяете чтобы так же звучало …
Что ? Не звучит? Ни у кого не звучит хотя бы так же ?
Стоит заметить, что даже в 80-90 годы когда производились нормальные детали многие фирмы в Англии пытались повторить звучание Naim, но не смогли …
Да и сама контора после смерти основателя компании не смогла повторить то что делалось с его участием а в последние годы звук у них совсем испортился.

[Rondo]

Я например не хаю. И старые мне нравятся внешностью и простотой утюга. Что в этом вопросе больше установок в голове, чем звука, это видно и по схемам. Это не значит, что плохо. Но говорит именно о том, что гипноза больше (за все времена), чем самого предмета. Такова маркетинговая политика конторы и они не одни такие. Тоже ничего возмутительного в том не вижу. Но вещи нужно уметь видеть и такими, какие они есть.

---------- Сообщение добавлено 15:43 ---------- Предыдущее сообщение было 15:42 ----------

с 2009 года

Так это уже отголоски былых времен.

[Oleg Turbin]

To topic starter:
Если все же купили китайский «продукт»
Обратите внимание на отсутствие выходного реле на плате.
Без реле будет сильный щелчок при подаче питания.

Во вложении этот дизайн без реле

[Alex]

Вы просто не в курсе поэтому хаите…

Я вроде как Найм вовсе не "хаял", Вы что-то опять перепутали.

[dortonyan]

Только, как уже заметили выше, детали покупают для ремонта и творчества, а не для головной боли и выяснения, что там крестьяне с али в этот раз прислали...

Уровень жизни у этих "крестьян" давно уже выше, чем у нас.
И здесь уже писали, что можно куплять и в официальных китайских магазинах компоненты, на которые есть точно такие же официальные даташиты, как и на американские.
Т.е. именно нужного транзистора вы может и не подберете, но то что выберете гарантированно будет соответствовать документации.

Ок спаяете чтобы так же звучало …
Что ? Не звучит? Ни у кого не звучит хотя бы так же ?

Анектод про неуловимого Джо знаете?

[Rondo]

Спасибо. Но мне тоже (как и товарищу выше) вполне хватало Эльфы, Фарнелл или известных магазинов, тем более что с полупроводниками не так часто нужно . И те же фирменные (ON по моему) 2955\3055 в то 220 стоили как шлак на али, если хотя бы по 20шт каждого заказать. Для недорогих и не особо мощных проектов с ВК на БТ саме то. В отличие от 818\19 ровненькие. Да не в том дело. С какого перепуга мне сейчас думать про "их уровень" и проблемы (а там их тьма). Просто хочется иметь возможность купить то, что нужно, как и везде в цивилизации. А а не искать у крестьян от безысходности.

---------- Сообщение добавлено 17:36 ---------- Предыдущее сообщение было 17:32 ----------

Про "официальные китайские магазины" ржу. Там официальные OPA и AD ждут покупателя из РБ.

---------- Сообщение добавлено 17:37 ---------- Предыдущее сообщение было 17:36 ----------

А транзисторы так уж чем с али, лучше на Интеграле куплю, ну из того, что найдется.

[Serge_L]

Rondo, у вас каша в голове, простите!
Хз, что там на Али у Вас в выборке!
Но здесь купить то, что надо, проблем ровно ноль!

[Yurgen]

В смартфоне питание такое-же, как и в стационаре? ЭМИ помех в нем нет? Что сравнивать. У ОУ одна значимая проблема, не равное усиление на НЧ и ВЧ, от этого не равная глубина ОС на разных частотах и соответственно рост искажений с ростом частоты, но все равно даже на 20кГц искажения очень маленькие. Правда вот этот рост искажений с частотой плодит ИМД, и вообще не известно что происходит на комплексном сигнале. Но у без ООС_ников проблем не меньше!!!

Это актуально для УМ, у которых ВК на относительно низкочастотных транзисторах. В ЦАПах ОУ можно и нужно.
Вот интересно тем кто живет с аудифилитическими выхлопами для ЦАП известно через сколько ОУ прошел сигнал в процессе записи с микрофонов и последующего сведения в студии звукозаписи?

Что ? Не звучит? Ни у кого не звучит хотя бы так же ?

В хайэнде нет никаких rocket science или технологий инопланетян. Но есть много народу технически неграмотного в аудиотехнике (ИМХО 99.9%). И даже среди грамотных почти нет людей которые одинаково хорошо разбираются в цифровой схемотехнике, аналоговой и при этом еще и в электроакустике. Этим и пользуются бессовестно все производители, для них аудиотехника это способ зарабатывания денег, но почему-то все свято верят что производители делают технику с упором на качественное звучание для людей.

[Alex]

Вот интересно тем кто живет с аудифилитическими выхлопами для ЦАП известно через сколько ОУ прошел сигнал в процессе записи с микрофонов и последующего сведения в студии звукозаписи?

Причем в основном своей масссе, эти ОУ в пультах и прочем, не новые хорошие ОУ, типа ОРА1656 и других, а банальные 5532 и им подобные..

В хайэнде нет никаких rocket science или технологий инопланетян.

Не только в Hi-End но и вообще в Hi-Fi аудиопромышленности давно очень мало хороших инженеров, поскольку в эта отрасль давно уже не сильно популяна и в ней мало денег, кроме колонок и проводов.
Основное бабло в более-менее дешевой массовой аппаратуре - бумбоксах, саундбарах, БТ-колонках, даже ДК уже сильно поугасли.

[Rondo]

Offтопик:

Хз, что там на Али у Вас в выборке!

В чем? Я время от времени там по мелочи, не более-винтики кнопАчки, ручки, панельки какие... А после прибавки в виде НДС, так и вовсе только при самой необходимости.

Но здесь купить то, что надо, проблем ровно ноль!

Ну да, конечно, не удивлен даже. Ну нет и нет. Последнее время не один раз в др. темах здесь встречал фразы типа "где ж только теперь это взять" поэтому наверно мне показалось... Ну да Бог с ним, меня больше заботит, что у нас,... А это примерно так... Не только с Диджикей, но и с Маузер и даже даташиты с TI не посмотришь, как это было. Большинтство европейских магазинов не то что не шлют сюда, но и заплатить не дадут. Ну оттуда еще решаемо, имей сто друзей. Но логистика уже не та, движения людей почти нет. В общем, это уже очень далеко от того, что было раньше-зашел, выбрал, оплатил, забрал на почте. И быстро, из Германии могло за неделю вместе с таможней и всеми движениями уже в местном отделении лежать.

---------- Сообщение добавлено 23:41 ---------- Предыдущее сообщение было 23:38 ----------

поскольку в эта отрасль давно уже не сильно популяна и в ней мало денег

Увы.

[Ursula]

Не дождусь я по ходу... 80% успеха изделий Naim, на мой взгляд, в питании:



Хрен мы его будем повторять, т.к. такой БП сожрет в двадцать/тридцать раз больше денег, чем задумано сэкономить, а значит, еще раз, мы не услышим Найм.

[Alex]

Offтопик:

Большинтство европейских магазинов не то что не шлют сюда, но и заплатить не дадут.

Ну вот насчет "заплатить", от вас проблем нет - Пейпал еще работает.
Мне через вас часто платят.

Но конечно, когда "не шлют", Пейпал не поможет.

[4321]

вся электроника запрещена,даже б.у.

---------- Сообщение добавлено 12:53 ---------- Предыдущее сообщение было 12:49 ----------

т.к. такой БП сожрет в двадцать/тридцать раз больше дене

Ну я всегда про это говорил.
Потому мне было не понять обсуждение какого либо мощника в отрыве от питания.
На этом форуме обычное дело.
у Экспозера были моноблоки с стабилизированным питание.
90г,говорят не плохие получились...

[dortonyan]

Offтопик:

И даже среди грамотных почти нет людей которые одинаково хорошо разбираются в цифровой схемотехнике, аналоговой и при этом еще и в электроакустике.

По моему даже не в этом дело. Многие просто не представляют как происходит процесс разработки и производства любого серийного изделия, даже самого-самого фирменно-аудиофильского.
В воображении аудиофилов, начитавшихся аудио-мурзилок, это выглядит примерно так:

Опытные музыканты с уточненным слухом сидят паяют платы, вдохновляясь музыкой Стравинского.
Потом несут образец главному понимающему звукЪ специалисту, и тот долго и вдумчиво слушает Рахманинова. Если не прошибло на слезу, то сразу сообщает музыкантам что провода запаяны не той стороной.
А последний проводок запаивает лично сам, потому что больше никто в компании так не умеет.
Вот так рождается уникальный аппарат, звук которого никто в мире повторить не может.

[pyos]

Offтопик:

как происходит процесс разработки и производства любого серийного изделия, даже самого-самого фирменно-аудиофильского

+100! Особенно смешно выходит, если приходится выпускать новую модель чего-либо, и там обнаруживаются непонятные/нестандартные решения, а автор-разработчик этих решений уже покинул компанию (или вообще этот мир ) - разработчики-индусы просто копипастят его в новую ревизию (иногда даже с сохранением типов компонентов, т.к. на их перебор не выделены человеко-часы, и прокюрменту приходится искать всякие NRND-редкости), а вот пользователи потом усматривают в этом сакральное знание...

[Alex]

dortonyan,

[Merstan]

Offтопик:

в питании

Не секу в электронике.
Вообще.
Но провода питания такой длины даже мне говорят о мухлеже. Они точно будут иметь значение. И чем длиннее, тем явнее будет их влияние. А любой другой звук, отличный от стокового, нами тут же воспринимается как (и дальше завиит от личного опыта и предпочтений).

Трансформатор в экране и короткие свитые провода не дают повода. Больше того, с такой трассой проводов даже размещение усилителя будет иметь значение. И тем более заземление.

Посмотрите сами остаточную от сетевых 50Гц спектрометром на компьютере. И выше по гармоническому ряду.

Бас обволакивающий, аналоговый, и все дела.

[Rondo]

[Ursula]

Опытные музыканты с уточненным слухом сидят паяют платы, вдохновляясь музыкой Стравинского.
Потом несут образец главному понимающему звукЪ специалисту, и тот долго и вдумчиво слушает Рахманинова. Если не прошибло на слезу, то сразу сообщает музыкантам что провода запаяны не той стороной.
А последний проводок запаивает лично сам, потому что больше никто в компании так не умеет.
Вот так рождается уникальный аппарат, звук которого никто в мире повторить не может.

Теперь я точно спокоен за аудиофилов. Лечить то вас, оказывается, надо. Мало того, что такой бред надо было придумать, потом в него поверить, да так, что затем приписать это свое скудоумие "враждебному лагерю". Извините, но других слов для вас у меня нет.

---------- Сообщение добавлено 00:52 ---------- Предыдущее сообщение было 00:35 ----------

А любой другой звук, отличный от стокового, нами тут же воспринимается как (и дальше завиит от личного опыта и предпочтений).

Любой другой звук, отличный от стокового, высекает здесь каждый первый в каждой пятой ветке и каждый второй слышит необратимые и сильно значительные улучшения после замены стокового конденсатора на какой денег хватило и/или конечно же оп-ампа. А вы, если еще не слышали, послушайте Найм. Полная система работала на выставке в Питере с питерской-же акустикой Reezoldini, шикарный тандем. А рассуждать можно до второго пришествия и не важно разбираетесь вы в электронике или нет.