Могут ли рупорные драйверы хорошо звучать???

[Jekson]

Нужна мощная АС, но при этом что б звучала по домашнему хорошо!!!

Один из вариантов:
300ГДН15-4 в ФИ + рупорный драйвер от P-Audio ( PH4525 + WN-D72)
Ящик ограничиваю до 200л, частота раздела рекомендуема – 2кГц


http://www.noema.ru/files/catalog/PD...617f63c42b3b4a
http://www.paudio.ru/downloads/WN-D72.pdf
http://www.paudio.ru/downloads/PH4428-4525.pdf

Слушаю разную музыку – от рока до электронной …..

Расскажите о недостатках рассматриваемого проэкта АС

[Штурман]

Если взять купольный СЧ и поставить его в узкогорлый рупор.то получится что то похожее на старинные рупорные драйвера. Но как это будет играть??? Да и зачем огород городить? Возьмите готовый... Например КИНАП 1А20 (22) его можно недорого купить.... для опытов пойдёт...))))

[Andrulik]

мне нужен с нижней частотой от 200Гц до 20Кгц.. Т е широкоплосный..
Но это тоже не вариант я уже потратился на динамики, драйвера не потяну..

[Штурман]

Ничего себе у вас запросы Я б тоже такой хотел....... Только денег не хватит...

[Andrulik]

вот и я про тоже! А пока ШП, только его нужно очень хорошо удружить с рупором!

[Flaesh]

http://www.hifiwigwam.com/view_topic...m_id=19&page=7
пост #125

[Andrulik]

http://www.hifiwigwam.com/view_topic...m_id=19&page=7
пост #125

И чем такого монстра питать??? ВЗРЫВАМИ?
Всёравно непонятны отличия. схематически бы лучше

[Пётр]

http://www.hifiwigwam.com/view_topic...m_id=19&page=7
пост #125

Я бы усомнился, что на той картинке идут испытания динамика.

Уж слишком сильно сфотографированная штуковина напоминает газовую турбину (напр. авиационную). А буковки подписать - и я могу в фотошопе.

[Flaesh]

ессно, прикол
2482 - сч драйвер, 2", от 300

Добавлено через 17 часов 19 минут

чем отличается рупорный драйвет от обычной ДГ ?
Есть ли у когото фотки разобранного драйвера, или может эскизы их конструкциии?
Я просто никак нимогу понять в чем же ...

дык на этой же странице, #193- и фотки, и разрез

[Andrulik]

Offтопик:
В 193 посте нет никаких ни фоток не разреза.. есть толькн а странице раньше.. но там нет никаких особенностей.. просто динамик впендюрен в корпус..

[Flaesh]

Offтопик:
в 193 - драйвер в разрезе и драйвер со снятой задней крышкой
он над динамиком, на самом верху ас задом вверх

про дювеля: в siriuse http://www.duevel.com/Produkte/E-Sirius-Daten.shtml драйвер вроде похож на eighteen?..

[Штурман]

На фото обычный испытательный стенд для авиационных двигателей. Работал на таком же... Никакого отношения к драйверам это не имеет... (на заднем плане вторая часть стенда для имитации сверхзвукового полёта)
Извините за офф..

[Flaesh]

Offтопик:
эт меня изините, нашел чужую дешевую шутку и поделился

у большинства 2" (да и у меньших) нарисованы в спецификациях ачхи с сильным спадом вверху. как это слышится? помню, что у TDA без супертвитера...
эйтиновские 2" и 1.4" - 2060\2060а(вложение), 1460\1460а - с буквой спад гораздо меньше(в том же рупоре)
стоят одинаково, но с буквой в инваске нет.

[Flaesh]

вч-секция отдельно продается
16000р\шт
дешевка?
на 2430 датащит не находится
дудка - неизвестно какая, без названия...

[Штурман]

Я слушал JBL2482 и по моему мнению выше 6-7 кил там ничего нет..... Так что пищалка обязательно.....

[subsonic]

Вот интересный рупорок!

[Flaesh]

и его аналог от пи ph230. этот и ph316 вроде вполне доступны.., чего не скажешь о ph760
еще неясно с cutoff frequency - соответственно 600,500,500, хотя размеры весьма разные

[TDA-Audio]

по рн-316 отписался здесь

https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...2&postcount=25

пдф здесь-
http://www.jblpro.com/pub/obsolete/2344A.pdf

у большинства 2" (да и у меньших) нарисованы в спецификациях ачхи с сильным спадом вверху. как это слышится? помню, что у TDA без супертвитера...

говорю только про 4" с 2"горлом
-изначально драйвер очень дорогой (сам колибр) - и когда мне потребовался с моим мощным рупорным сателитам очень можный вч драйвер с возможностью работы от 800 гц - то вытекал только один колибр =4"..
но видя частотки что дают производители - сильно пугали что небудет самого верха вообще...

но когда начал мучить - субьективно все нетак страшно как должно быть по графику.. первые дудки где испытывал 4" - были п-аудио 4428 (короткая с резким раскрывом) ...

потом больше - собрал около десятка разных дудок(с разными 4"драйверами ) на одном стенде и подключил к комутатору который мог бы быстро переключать разные писчали с пульта ДУ.(один вид драйвера - и разные дудки)
и провел субьективный тест (присуствовали и мои коллеги прокатчики)-

для меня вывод один -4" драйвер нужно нагружать как следует!!!
тоесть грубо говоря -"длинный" (некороткий уж точно как 4428) рупор... даже для "дома" ...

еще один для меня вывод - у рупоров с резким раскрывом (особенно коротких)- идет сильный завал по вч...(возможно керректней сказть -подъем по сч)

следующий вывод - у рупоров с заявленной широкой диаграммой направленности - по вч она значительно уже.. (например если рупор 90х60 -то на 1кгц будет это . но вот на 10кгц-будет намного "уже"..) - некоторое поризводители дают полярные диаграммы и по ним видно -но субьективно прочуствовать это другое..

и на практике получается (субьективно) - слушая два рупора широкоградусный и узкоградусный - то вч у узкоградусного "хватает" (у 4") а вот на широкоградусном их хочется добавить..

- некоторые мои рекомендации
4" -надо нагружать "длинными" рупорами (с высокой усилением\осевой дерективой).
- ненадо гнаться за "широким углом" у применяемого рупора - тоесть даже если будет широкодиспрсный рупор в заявке то по вч - он будет имет всеравно узкую направленность..

из всего что я мучил 4" -мне очень понравился жаба 40х20градусов.
длинна рупора 38 см.
http://www.jblpro.com/pub/components/2386.pdf

наверника есть и другие -но я говорю из того что у меня было..


вот еще интересные документы для расширения кругозора..

http://aa.peavey.com/downloads/pdf/qwp1.pdf

http://alteclansingunofficial.nlenet...ers/TL_262.pdf

[Лиховол Юрий]

Бесценный ты человек, Дима!!!!
Для меня один минус - далеко от Москвы живешь
Вся твоя инфа будет учтена при приобретении дудки и большого драйвера.

[TDA-Audio]

Offтопик:
вы мне незаслуженно хвалите.

щас наткнулся на твю ссылку

http://www.audiovoice-acoustics.com/...read.php?t=168

очень много кто "большие" вч\сч драйвера нагружают на очень "длинные" дудки..
но лидер пожалуй гото..
я против крайностей.. но определенный компромис найти можно

[Gajdar]

Для любого драйвера с 2" горлом, критическая частота по верху, когда длина волны сопоставима с диаметром горловины - рупор теряет контроль. И резко растут искажения в более высокочастотной области за счет стохастического движения. Т.Е. даже если ВЧ есть, то они скорее идут как от динамика прямого излучения а не через рупорную нагрузку. Таким образом, выше 6-7к лучше использовать дополнительную пищаль. Что собственно делает ЖАБыЭль и ТАД и Клипш в проф акустике. Поэтому лучше использовать драйвера с 1" горлом. Тогда до 15к проблем этого порядка не будет.
вот типичная картинка для среднечастотного рупора констант директивити.
http://www.real-audio.ru/measurement...s/mistral.html
Обратите внимание - у среднечастотной головки, уже начиная с 4000 в горловине искажения растут и к 7000 достигают жесткого вида. А в роте)) там все еще хуже за счет того самого дифракционного типа управления направленностью и паралельных стенок в сечении. После 5 килогерц такой рупор точно нельзя использовать. Я где то уже упоминал "правило трех октав" )) Я так понимаю, при использовании драйвера с 4 дюймовой мембраной и 2 дюймовым тротом, можно пустить СЧ рупор c драйвером типа JBL 2450J от 500 герц до 5000 в бирадиальном рупоре. А сверху допить пищалью. Отлично должно получаться.... Ток стоимость таких драйверов меня не сильно радует )) Куда не плюнь - меньше 800 баксов за нормальную пару нету. А лучше 1500 за пару. В трехполоске набор динамиков только вылезет 2000-4000баксов за комплект, плюс еще пара Долли Партон обойдется в 600-1000.

http://www.kopfhoerer.ch/datenblaett...2_englisch.pdf вот тема конечно....
и вообще ресурсик интересный
http://www.kopfhoerer.ch/datenblaetter/JBL/

http://www.real-audio.ru/measurement...ers/gilev.html
Вот тут применен ВЧ драйвер с дюймовым горлом. И Бирадиальным хорном, который не "плющит" сферический фронт для управления диаграммой направленности параллельными гранями.
И искажения вплоть до 17к просто мизерные.