Шоттки в выпрямителе

[anli]

Как оценить требования к диодам, исходя из постоянного тока потребления
и ёмкости конденсаторов фильтра?
Схема стандартная: мостик, +/- питания, средняя точка трансформатора -
земля.

БП1: +/- 60V, ток - до 1A, после мостика - два C по 10000uF
БП1: +/- 17V, ток - 4A, после мостика - два C по 47000uF

Конденсаторы - тайваньские (пока).
Спасибо!

[anli]

Понятно, общепринятая концепция шунтирования сегодня не в фаворе

Ну так не делать проще, чем делать

поэтому комментариев небудет

Я не знаю. Может, какие-нибудь колебательные контуры образуются? Вот придёт, надеюсь, Дмитрий и расскажет

[vizzy]

Елки, так говорили про шунтирование ДШ уже не раз...

[Jazzer]

Offтопик:
vizzy, вот вредный, ну повтори плиз, для тех кто в танке.

С шунтированием диодов, в целом понятно, мерси. А вот снабберы - неясна необходимость оных в каждом конкретном случае (слаботочка ЦАП, сильнотоки на УМ). Т.е. надо замерить индуктивность вторички, и от неё плясать с номиналами снабб. Возникает вопрос - а можно в люб. условиях мерять звук.карточкой индуктивности вторичек? И как?

[IVX]

Ёмкости не имеют значения. 60+60*1А=120Вт. напряжение первичной цепи 2*42=84В. 160Вт/84=1.9А надо дать запас на колебания сети 1.9+20%=2.28А Тепловая энергия делится на две пары диодов 2.28/2=1.14А Диоды должны быть на ток более 1.14А
Для БП1: +/- 17V, ток - 4A, после мостика - два C по 47000uF более 3А
У меня на промышленных 400Вт усилителях стоят 5 амперные без радиаторов.

Бррр, с арифметикой не очень, да? Ладно, а если транс жёсткий киловаттник, да на пике сетевого синуса, на 10000мкф всю свою мощь через murs160 (2А@125C), неужто он выживет без софтстарта? А ёмкости значит всё равно какие, стало быть и на фараде выживет? 400вт долговременно? 5 амперные без радиаторов и без обдува? Какие именно и какое напряжение/ток/частота там?

[shkal]

А вот снабберы - неясна необходимость оных в каждом конкретном случае

Необходимы практически везде. Измерять индуктивность ненадо. Надо взять кондёр ёмкостью как минимум на порядок больше, чем все паразиты на вторичке, и подобрать резистор по наилучшей форме переходного процесса при закрытии диодов. Если не подбирается- увеличить ёмкость.

[FaTTy]

Есть горка диодов 8tq100, хочу попробовать их в БП для усилителя в классе А (JLH). Можно ли ставить эти диоды без радиаторов, если ток покоя 2,5-3А и внутри корпуса т-ра поднимается градусов до 50 по мере прогрева усилителя.

[IVX]

Считайте: 8tq100 Max. Average Forward Current 8А но при вот таких условиях: 50% duty cycle @ T = 157° C, rectangular wave form, то есть для постоянного тока это скорее 4А шоттки, => по току вам хватает. При 25С и 3А падает на нём .6в, умножаем .6в*3А=1.8Вт, как известно Rja (Junction-to-Ambient) для ТО-220 без радиатора и принудительной конвекции =62С/W, значит 1.8W*62С/W=111.6C да плюс к этому ваши 50С внутри корпуса =161.6С, но на самом деле, падение на диоде с температурой снижается, при 125С уже .5В например, учитывая это получится не 161С, а градусов на 30С меньше, вобщем работать будет, но рано или поздно сдохнет от возникшего кольцевого непропая, почернеет плата итд итп, вобщем без минимальных радиаторов -ненадёжное решение. Можете припаять их на РСВ в D2PAK манере (с >1"^2 полигоном), тогда меньше 100С возможно.

[FaTTy]

Ясно, значит прикручу на радиаторы.

[IVX]

обратите внимание, шоттки не очень крепки на пробой обратным напряжением vs ултрафастами (8tq100 vs mur180e сравните например аваланч энергия у мур 10мдж а у вашего 7мдж, при том, что корпус вашего в 5 раз тяжелее физически), поэтому хорошо бы иметь запас.

[FaTTy]

У меня с транса идет 20.4в, т.е. запас по обратному напряжению почти четырехкратный.

[IVX]

хехе, все так говорят, а если 20.4VRMS*1.414 да прибавить 20% на скачки сети, да удвоить, если не два раздельных моста, то вот вам уже и 1.5 раза запас

[FaTTy]

Мосты раздельные, трансы тоже ;) В конце концов не проблема и другие купить, просто эти самые 8tq100 лежат пылятся. Кстати за диодами стоят емкости 20000uF, с софт-стартом правда. Обычный мост на 8А держал спокойно, думаю эти тоже не подкачают.

[quinine]

Мосты раздельные, трансы тоже ;) В конце концов не проблема и другие купить, просто эти самые 8tq100 лежат пылятся. Кстати за диодами стоят емкости 20000uF, с софт-стартом правда. Обычный мост на 8А держал спокойно, думаю эти тоже не подкачают.

Ну так если на 8 А держал, у этих в мосте ток допустимый около 16 А будет

[IVX]

Ну так если на 8 А держал, у этих в мосте ток допустимый около 16 А будет

эй, а ведь точно, раз средний на меандре был 8А, значит пиковый был 16А, то есть 8А DC он обязан дать точно, на 50гц может больше, но не 16А уже конечно.

[quinine]

Так вроде когда диоды работают в мосте, то пол времени они пропускают прямой ток, а пол - нет. За счёт этого считается что максимальный ток в 2 раза больше чем для одного. Хотя я бы не стал экспериментировать...
Но эти точно выдержут в мосте.

У меня у самомого в усилке на 2х LM3886 стоит мост на 8ETH06 без радиаторов - причём один мост на оба плеча - нормально всё держут, там ток примерно такой же...

[IVX]

на выпрямлении вч, без вопросов ток распополамится, а выпрямляя нч волну, нужно чтобы тепловая инерционность системы кристалл-то220 не давала нагреваться от 16А как от DC.

[strannicmd]

когда диоды работают в мосте, то пол времени они пропускают прямой ток, а пол - нет. За счёт этого считается что максимальный ток в 2 раза больше чем для одного.

А я бы так не считал... По мощности расеивания на мосте (температура), да, но ток... Если течёт через мост 10А, то эти 10А потекут через 2 диода, и всего-то... С чего бы ему, току, стать меньше.. (закон Киргофа)

[FaTTy]

Будем считать, что 8tq100 пойдут. У меня лежат небольшие радиаторы (~ 100см2), поставлю по паре на один такой радиатор.

[quinine]

на выпрямлении вч, без вопросов ток распополамится, а выпрямляя нч волну, нужно чтобы тепловая инерционность системы кристалл-то220 не давала нагреваться от 16А как от DC.

согласен полностью. Я вообще обычно с запасом беру, но в данном случае - работать точно будут нормально

А я бы так не считал... По мощности расеивания на мосте (температура), да, но ток... Если течёт через мост 10А, то эти 10А потекут через 2 диода, и всего-то... С чего бы ему, току, стать меньше.. (закон Киргофа)

Опять же согласен, но где-то читал, по-моему даже на втором курсе в Элементах Электронной технике рассказывали что вот так вот как я написал, но я так не делаю.

Будем считать, что 8tq100 пойдут. У меня лежат небольшие радиаторы (~ 100см2), поставлю по паре на один такой радиатор.

Можно поставить. но у меня рабоают для LM - там как раз ток 8 а с одного моста чуть греются когда долго на полную мощность крутишь. Ну правда это не шоттки а быстрые.
Вообще характер потрбления всё равно импульсный - так что там больше может быть ток, но лучше не экспериментировать.

[IVX]

во прикол, 8tq100 же одиночные! Тогда и мощность вдвое меньше, так что 110С при 50С амбиента будут, то есть полюбому "плюнуть зашипит". quinine если бы у вас был class A c постоянным током потребления, никаких "чуть греются" без радиатора не было бы, вот я только что дал 3.25А с моста на одиночных 10ctq150 (второй диод свободен) без радиатора и через 5 минут с 24С до 89С.