FAQ по лабиринтам

[rogozhin]

Набросал небольшой FAQ по лабиринтам, думаю будет интересно

Графики - это симуляции в программе Hornresp для условного динамика (мой JBL4GT-12), внимательно читаем комментарии!

Критика и вопросы приветствуются


Внимание! 19.07.2011

Добавлена статья на главной странице сайта с подробным описанием расчета и проектирования лабиринта моей "стандартной" конструкции с 6-ю поворотами
https://www.vegalab.ru/index.php?opt...sk=view&id=229 .

Добавлена лучшая пока из виденных мной статей о влиянии заполнения, автор: Аугспюргер.

Добавлена русская инструкция к Hornresp.

Статья поселилась на сайте Александра Карелина: http://www.ostereo.ru/main/library/1...rogozhina.html

Перевод на английский язык от Владимира Сабурова в его блоге: http://saburovsam.blogspot.com/2012/...udspeaker.html

Мой фэйсбук: https://www.facebook.com/alexander.rogozhin.96

Группа в контакте: http://vk.com/id187231372

Сайт по нашим АС "Flagman": http://flagmanspeakers.com/

Мой блог: http://rogozhin-labyrinth.blogspot.com/

Sigma: http://rogozhin-labyrinth.blogspot.c.../01/sigma.html

[bondar100]

Должен быть проход между глухим концом и открытым, равный по площади сечения лабиринта.

Попробую еще ГД перевернуть МГ наружу.

[voldemar72664]

На 75 - комната гадит?

Наверно гадит
Да в принципе без разницы, на 75 режу

[Nekrasava]

Наверно гадит
Да в принципе без разницы, на 75 режу

Та же фигня, 70-90 приходится вырезать и делать там стык.

[voldemar72664]

Попробую еще ГД перевернуть МГ наружу.

Вообще правильно посчитать надо объём занимаемый динамиком и отсюда взять длину перегородки за динамиком, если лень считать то просто как раньше я сказал сделайте зазор от м/с 1-3 см
Т,е площадь канала по всей длине должна остаться не изменной,

[Vinni]

Попробую еще ГД перевернуть МГ наружу.

Практически чистая мат. модель будет. Как то с ТС считали одну фигню, разница была даже от трубы перед динамиком, которая образуется толщиной материала, но незначительная и в модах лабиринта.

[bondar100]

Попробую еще ГД перевернуть МГ наружу.

В АЧХ разницы никакой не увидел.

(верхние кривые - порт, нижние - общее изл.)



---------- Сообщение добавлено 20:11 ---------- Предыдущее сообщение было 20:08 ----------

Наверно гадит
Да в принципе без разницы, на 75 режу

А совет резать на 75 Гц не связан же с комнатными модами? Вроде там какие-то музыкальные соображения? Правильно?

[_Сам_]

В АЧХ разницы никакой не увидел.

судя по невысокому приросту отдачи порта на 80 Гц добротность ЧВЛ невелика. Попробуйте как рекомендует ТС вставить пластины по 45 градусов, чтобы волна не билась в дно поворота "лбом" и назад, а отскакивала дуплетом в соседний рукав. Есть подозрения, что добротность и соответственно отдача на 80 Гц вырастут.

[voldemar72664]

Offтопик:
А совет резать на 75 Гц не связан же с комнатными модами? Вроде там какие-то музыкальные соображения? Правильно?[/QUOTE]

Ну да не связан, просто так мне больше нравится как звучит
Хотя Александр советовал вроде 80
Мне ещё кажется многое зависит от стыковки конкретной акустики и саба плюс помещение
В кино по другому ставлю тыл и фронт 50, центр 75

[Charcoal]

да, шоб наверняка все исключить - поворотник тоже добавить бы.

[rogozhin]

Да, интересные дела тут у вас происходят! Но я все равно однозначно не уверен что проблема именно в многопортовости! У Сказочника субы вообще на несколько каналов поделены - даже не на два. И все отлично работает. Волновой резонанс он тем и хорош что зависит в чистом виде только от длинны канала. Почему канал не хочет складываться лично я не понимаю все равно. Для чистого эксперимента придется взять наверно прямую водопроводную трубу и просто врезать в нее сбоку какой-нибудь маленький ширик по середине.

---------- Сообщение добавлено 21:19 ---------- Предыдущее сообщение было 21:12 ----------

Фактически уход резонанса получился порядка 20-30%. Это не мало. Второй пробел у нас в том что нет экспериментальной базы по поводу влияния соотношения сторон. За эту версию говорит то что у ФИ влияние это сильное и отдельно расчитываемое в обязательном порядке. Против говорит то что у нас нет проблем с турбулентностями и достаточно много я видел делали однопортовых лабиринтов с достаточно узкими каналами. Даже если у нас имеет место некий "сквозной" резонанс трубы, то почему он никак не связан с ее длинной? Я к тому что одинарный порт такого сворачивания работает прецизионно точно по частоте настройки. Удваиваем канал и... получаем уход настройки никак не кратный "2" вообще.

Отсюда у меня вопрос к Vinni: ваша симуляция очевидно из Акабак? Не расскажете подробней что именно вы смоделировали?

[bondar100]

судя по невысокому приросту отдачи порта на 80 Гц добротность ЧВЛ невелика. Попробуйте как рекомендует ТС вставить пластины по 45 градусов, чтобы волна не билась в дно поворота "лбом" и назад, а отскакивала дуплетом в соседний рукав. Есть подозрения, что добротность и соответственно отдача на 80 Гц вырастут.

Да, это правильно. Добавлю следующим шагом.

[rogozhin]

Двухпортовые ФИ кстати считаются банально точно так-же как и однопортовые - суммарная площадь и длинна.

[Vinni]

Отсюда у меня вопрос к Vinni: ваша симуляция очевидно из Акабак? Не расскажете подробней что именно вы смоделировали?

Да точно, что есть. Хорн сделал один лабиринт. Я открыл конец и пристроил к нему другой конец трубы. Т.е. труба а посередине динамик. График точно совпал с измерениями в #2090 (красный график). Отседа сделали вывод, что не работает машинка.
Вообще-то это не идеальная модель что в респе, что в акабаке. Например каждый угол на повороте это индуктивность в эквивалентной схеме. Но принципиально ничего не изменится.
И моё мнение, несмотря на многочисленные эксперименты, никогда не было правильной конструкции. ИМХО средняя перегородка должна была по максимуму разделять две половины. Это не истина в последней инстанции.

[rogozhin]

Vinni, а теперь давайте так. Это все хорошо! Но как тогда работают тыщи W-бинов по всему миру?

[Vinni]

Vinni, а теперь давайте так. Это все хорошо! Но как тогда работают тыщи W-бинов по всему миру?

Я плюнул на модель хорна (труба с динамиком) и сделал, "как положено". Все волноводы, нужного сечения, выходят от туда куда надо. Только длинный сегмент без загибов.

И оно заработало сразу и навсегда. Какие бы перегородки потом не ставил, в принципе ничего не меняется. То на 70 Гц горб, то на 80 Гц, то выше горб, то ниже. Импеданс - ляля.

ОНО НЕ МОЖЕТ НЕ РАБОТАТЬ

[rogozhin]

Vinni, это двойная труба?

[Vinni]

Vinni, это двойная труба?

Да. Я и ухватился за мысль mAxSpace, что возможно с одной трубой расчёт не правильный .
В первом случае график совпал с АЧХ из трубы, но не с общим графиком АЧХ.
Я переделал.
Теперь расчёт с двумя трубами приблизительно совпадает с хорном с одной трубой, так и должно быть.
По опыту расчётов, самый точный, если забивать геометрические размеры с чертежа или реального объекта, со всеми поворотами.
Ни того ни другого нет, уже всё поломали

[bondar100]

Волновой резонанс он тем и хорош что зависит в чистом виде только от длинны канала.

Ну, вот может ли это быть связано с тем, что канал фактически был щелевидным? Т.е. 5 см шириной.

---------- Сообщение добавлено 09:45 ---------- Предыдущее сообщение было 09:37 ----------

Я к тому что одинарный порт такого сворачивания работает прецизионно точно по частоте настройки.

Тем не менее, когда я затыкал один порт из двух, то картина не менялась. Вот тут сравнение двух вариантов (с закрытым портом и с двумя портами). Это суммарное излучение. Вот модель респа для одного заткнутого порта (затыкал не рот, а горло):



Это излучение порта и общее:



Это сравнение общего излучения с вариантом 2-х портов:

[mAxSpace]

bondar100, а что-то на графиках спад снизу подозрительно гладкий, какой размер "окна" измерений ?

[bondar100]

mAxSpace, 31 ms.