Разработки новых динамиков. (Игорь Кутузов)

[igor_kutuzov]

Всем привет, заказываю в Питере разработку нового 8" ШП динамика для открытого оформления.
P.S. тем кто хочет охаять саму идею, типа ничего хорошего они не сделают и надо покупать импорт, прошу не беспокоиться и не тратить свои и чужие ресурсы, т.е. аргументы типа " это не получится потому , что... " - не принимаются , а вот что то типа "что бы это получилось, надо сделать так и так .... " - принимаются с нетерпением


в результате по ШП
Силуминовая рама с шестью рёбрами направленными ребром к центру ,
с вентиляцией между магн.системой и центр. шайбой.
Диффузор - бумага (двухслойный),
Подвес - ткань.
Магнитная Система - underhung
меднение фланцев МС
КЗ виток в МС
КЗ витки на керне
Диффузор со специальной пропиткой
Медная пуля на керн
Двухслойная катушка 1"
ход 4мм на сторону.
сопротивление 8ом

более подробные параметры внизу сообщения во вложении (pdf)

отзывы:
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1396764

https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1397561

https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1422489

https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1439249

18 дюймов сабвуферный динамик под ФИ 300л, чувствительность 91дб\2,83в, нижняя граничная частота 20гц по -3дб
15 дюймов басовик под ФИ 120л, 93дб от 33гц по -3дб
12 дюймов басовик под ФИ 80л , 93дб , от 38гц по -3дб.
12 дюймов мидбас под ФИ 20л , 102дб , от 90гц по -3дб.
12 дюймов сабвуферный динамик под ФИ 35л , 88дб, от 31гц по -3дб.
10 дюймов басовик под ФИ 45л , 93дб , от 50гц по -3дб.
8 дюймов мидбас под ФИ 15л , 93дб , от 65гц по -3дб.
www.ivk-audio.ru

[Evgenich]

В тех изделиях, что я перечислил выше басовик и мид в параллель включены. И режутся фильтром оба одновременно.

А зачем бас в мидобласть загонять? Возможно в той концепции и оправдано, но не в нашем случае.

[Bladerunner]

А зачем бас в мидобласть загонять? Возможно в той концепции и оправдано, но не в нашем случае.

Чтобы полностью в пассиве свести. Без диких индуктивностей и ёмкостей.

[subsonic]

Чтобы полностью в пассиве свести. Без диких индуктивностей и ёмкостей.

Как правило ни баса ни мидбаса в таких конструкциях нет.

[Bladerunner]

Как правило ни баса ни мидбаса в таких конструкциях нет.

Я так бы не сказал про топовые вильсоны да и Гилевские колонки. Галлактику не слышал к сожалению.

[igor_kutuzov]

чот как то это не по науке совать в один ящик два разных дина да ещё в паралель

[rogozhin]

чот как то это не по науке совать в один ящик два разных дина да ещё в паралель

Очередная попытка изобрести велосипед

[igor_kutuzov]

Очередная попытка изобрести велосипед

дык этот велосипед был уж давно, например в эстрадных колонках то ли болгарских то ли ещё каких то в советские времена, там тоже два разных дина в одном ящике, вспомнил, Вермона назывались

[Bladerunner]

там тоже два разных дина в одном ящике

Именно об этом речь в данном случае как раз не идёт. В Галлактике бас и мид на разное оформление работают, у Гилёва в первых Сталкерах тоже.

[rogozhin]

дык этот велосипед был уж давно, например в эстрадных колонках то ли болгарских то ли ещё каких то в советские времена, там тоже два разных дина в одном ящике, вспомнил, Вермона назывались

Так вот и я ж об этом Еще были с двумя ШП ОЯ с разнесенными резонансами. Но это все было круто тогда когда не было ни необходимых динамиков, ни усилителей, а сейчас-то какой смысл в таких извращениях? Это такая-же утопия как сдвоенные головки. Сейчас слава богу все можно решить просто правильным выбором моделей и оформлений. Естественно если перед этим была правильная постановка задачи. А для этого нужно понимания сути всего этого мероприятия

[igor_kutuzov]

начали очередной замут с шириками но на кольцевом неодиме и штампованной раме, в голове такие варианты, два вида МС , одна с высоким зазором 12мм для андерханга, другая с коротким 3,5мм для оверханга и параметрами под рупор, да ещё думается имеет смысл андерханговую версию с параметрами от прежних версий шириков размотать и намотать 8ом ЗК в один слой как бы, хода будет мало но если для СЧ то и не надо, думки и о 4-х омной версии у которой будут плюсы в том что будет меньшая индуктивность ЗК , тем более если в один слой, в два раза меньше катушки фильтров, тоже хорошо, но если сделать так чтоб параметры и чуйка на 1вт/м остались на месте то это значит БЛ будет в 1,41 раза меньше чем у 8-ми омной версии , но самое дурацкое что чуйка в пересчёте на 2,83в будет на 3дб выше , т.е. всё в линейке АСок вроде как заточено под 93дб\2,83в а тут будет 96дб, если душить делителем или просто резиком то вроде как лишние элементы в фильтре - не айс, а придумывать 4-х омные басовики и миды чтоб чуйка совпала то же не факт что выйдет т.к. 18ки от 20гц при такой чуйке физически не будут мочь играть от 20гц да и вообще надо ли огород новый городить, и вот из 10 пар шириков надо придумать сколько каждому виду выделить, версии под рупор думаю может 3 пары отвести , т.к. понятия не имею надо кому или нет а себе вообще не представляю что с ними делать, 2 пары под прежнюю версию с двухслойной короткой катушкой и нормальным ходом, вдруг кто то захочет 1,5 полоску сделать, остаётся 5 пар из которых либо 3 пары с однослойной катушкой почти без хода под СЧ, а 2 пары то же но 4 ома, либо 4 ома не делать и все 5 пар под 8 ом СЧ без хода, или вообще как то по другому раскидать, у кого какие соображения?

[KoenCCXR]

А почему решили на штампованной раме?

[SashaNetrusov]

а тут будет 96дб

Очень даже хорошо! Можно в басовую часть два дина поставить. Будет суперчувствительная колонка...

[KoenCCXR]

Offтопик:
Объёмом 800 литров... Это внутри

[igor_kutuzov]

А почему решили на штампованной раме?

всё просто - нет денег на новых литейщиков.

[KoenCCXR]

А что, рамы не там же, где и всё остальное, отливали?
А потом можно будет ещё заказать с литой рамой?

[igor_kutuzov]

Очень даже хорошо! Можно в басовую часть два дина поставить. Будет суперчувствительная колонка...

если два басовика сунуть то удвоение даст +3дб и падение сопротивления даст +3дб и будет 93+3+3=99дб на басу на 2,83в/м а СЧ 96дб , тут только басовики под 4 ома делать чтоб по чуйке совпадали...

---------- Добавлено в 23:42 ---------- Предыдущее сообщение в 23:39 ----------

А что, рамы не там же, где и всё остальное, отливали?
А потом можно будет ещё заказать с литой рамой?

те литейщики которые "там же" - закончились а на новых опять денег надо на оснастку, а штампованные рамы как бы есть в наличии, тем более что последние 10шт были на них и ухудшения я не услышал, может потом когда ни будь и будет литьё...

[KoenCCXR]

Offтопик:
Жаль. Хотя... Всё равно пока денег нет. Буду надеяться что когда у меня средства появятся, будут с литой рамой...

А с штампованной рамой сколько будет стоить?

[Evgenich]

ИМХО чуйка СЧ и ВЧ должна быть не ниже басового звена. Выше, не страшно. Поэтому некчему, считаю гнаться за чувствительностью НЧ ГД в замен другим характеристикам. Придушить СЧ и ВЧ делителем это вполне кашерно ) А вот душить НЧ уже зло.
Думаю никто не услышит в итоге влияния на звук правильных резисторов в делителе. А стоят они дёшево. Влияние кондёров и катух куда более сильное.
Поэтому, моё ИМХО надо делать ШП с чуйкой не ниже НЧ ГД, а все остальные параметры в угоду качеству звука.
Рупор - экзотика, но дожна быть. Хотябы под заказ. Хэндмэйды потянутся )
СЧ - обязательно. И если удастся улучшить СЧ в ущерб НЧ, пусть будет.
ШП - ну с этого всё и зарождалось. Хотя как полноценный ШП они не идут, нужен ВЧ и корпус напольник. Разве что сделать вариант для компактной 2-х полоски (полочника) в ЗЯ/ФИ оформлении ну и для лабиринта такие пойдёт.

Омность, тут индивидуально. Лишь бы не в ущерб звуку. И ИМХО на 8 ом усилители по приятней многие звучат.

[igor_kutuzov]

А с штампованной рамой сколько будет стоить?

пока не будет сделано и посчитано не знаю


Evgenich, вот и у меня вагон мыслей , щас думаю 8 ом двухслойную ЗК в андерханге вообще не делать что ли, спроса не было особо , истратил только на СЧ как бы в трёхполосках, наверно есть смысл сделать однослойных 4 и 8 ом одинаковое колличество, если кому под 1,5 полоску под лампу то по паре миллиметров ход будет а этого хватит для джаза и классики, ну и две пары пробных под рупор может...

мерил как то импеданс резиков 10вт несколько ом белые брусочки такие, только на 20кгц на пару процентов возрастает относительно номинального сопротивления, видимо действительно можно спокойно применять их, а вот те же но 3вт там уже рост импеданса есть начиная с 10кгц почему то...

[Mickhail]

Здравствуйте Игорь,
Строю колонки и выбор мида упал на Бейму. Пока их в наличии нет. Смотрю на Ваши. Понимаю ,что цена ручной работы в 2 раза выше заводского. Сравнил Ваш 8" с Беймой 8G40(по даташит). По параметрам Бейма получше будет(или ошибаюсь) , может звук ваших динамиков лучше? Что не понимаю? Ради чего такой тяжкий труд, как понимаю это Ваш хлеб.
С уважением Михаил