Динамики ACAlab (Калуга).

[Black_Panther]

Кто сталкивался?что известно о них хорошего и плохого?
Были ли отказы?сравнение пищалок НЕО-Т25 и Т26.
Заставят ли АСА отдыхать Вифы или нет?
разброс параметров мерил кто?
в общем,интересуют любые данные о них.

[Иван 51]

Поршневой режим - это абстракция. Диффузор даже на НЧ плющит.

Ну, конечно, плющит и тем больше, чем шире полоса отданная для воспроизведения динамику. И поршневой режим - некоторое абстрактное понятие. И что? Так будет сильно заметно на звучании небольшое изменение кривизны диффузора, или непринципиальное отличие в качественной смеси целлюлозы?

Это решение увеличивает рассеиваемую на звуковой катушке мощность, но затрудняет измерение параметров динамика. Вид ИЧХ в НЧ области искажается, поэтому результаты можно получить неверные.

Вот если бы все производители руководствовались удобством измерения нами параметров динамиков, а не увеличением какой-то там рассеиваемой мощностью на звуковой катушке! Статью по вашей ссылке надо попросить прокомментировать уважаемого Беркута, там изделие его завода. И, если данный нюанс имеет место быть, то он, наверняка, с ним сталкивался.

Ну вдруг например акустическое оформление динамика будет ЗЯ, что будит происходить из-за этой дырки? Да и в ФИ тоже самое будит.

Воздухопрозрачные колпаки, как впрочем и пули, я думаю, ни один производитель не будет применять совместно с воздухопрозрачной ЦШ. Об этом, к примеру, косвенно говорит низкая добротность Сисовских Экселей с пулями, ведь площадь кольцевого зазора между пулей и диффузором даже при 26 мм керне около 10 кв. мм, а при 50 мм и того больше. Так что дырка приличная получается. А вот имеет ли эта дырка отношение к АКЗ, я, пожалуй, не могу сказать. Думаю, что всё-таки нет.

Для Максима Владимировича.

У меня немного другие результаты получились по обоим динамикам, но не значительно. Пара В2016 имеют чуйку на 2,83 В порядка 95Дб, а МР1315 - 92Дб, это вполне хорошо, потому как есть запас по чуйке и для кроссовера и для бафлстепа. Поделить их можно, я думаю в интервале от 500 до 800 Гц, хотя..., точнее станет понятно, когда снимете ИЧХ в акустическом оформлениии. И ещё есть один хороший нюанс, - не надо прижимать по чуйке средник. Мне нравится, когда динамик дышит полной грудью, так сказать. А вот по ВЧ ни один из АСА шных пищей под такую чуйку не подходит. Правда есть в Самоделке Сисы No Ferro 650, у них на 2,83 В - 95Дб, они без ферромагнитной жидкости, но с небольшой мощностью в 60 Ватт, хотя, думаю, здесь даже Wawecor на неодиме бы маленький пошёл с его 94 Дб, потому, как МР забирается довольно высоко. То есть, если удастся поделить в районе 5 кГц, то мощности, пожалуй, у указанных пищей будет достаточно. Точнее можно прикинуть, зайдя на сайт Аудиокиллера. У него есть статья и программка по раскладу мощностей. Вот такие у меня соображения. Правда, для себя если, то я больше склоняюсь к паре В1632, хотя выигрыш в скорости будет мне стоить от 60Гц по низам.
С уважением.

[Максим Владимирович]

Для Максима Владимировича.
У меня немного другие результаты получились по обоим динамикам, но не значительно. Пара В2016 имеют чуйку на 2,83 В порядка 95Дб, а МР1315 - 92Дб, это вполне хорошо, потому как есть запас по чуйке и для кроссовера и для бафлстепа. Поделить их можно, я думаю в интервале от 500 до 800 Гц, хотя..., точнее станет понятно, когда снимете ИЧХ в акустическом оформлениии. И ещё есть один хороший нюанс, - не надо прижимать по чуйке средник. Мне нравится, когда динамик дышит полной грудью, так сказать. А вот по ВЧ ни один из АСА шных пищей под такую чуйку не подходит. Правда есть в Самоделке Сисы No Ferro 650, у них на 2,83 В - 95Дб, они без ферромагнитной жидкости, но с небольшой мощностью в 60 Ватт, хотя, думаю, здесь даже Wawecor на неодиме бы маленький пошёл с его 94 Дб, потому, как МР забирается довольно высоко. То есть, если удастся поделить в районе 5 кГц, то мощности, пожалуй, у указанных пищей будет достаточно. Точнее можно прикинуть, зайдя на сайт Аудиокиллера. У него есть статья и программка по раскладу мощностей. Вот такие у меня соображения. Правда, для себя если, то я больше склоняюсь к паре В1632, хотя выигрыш в скорости будет мне стоить от 60Гц по низам.
С уважением.

Благодарю за то, что делитесь своими соображениями, важно мнение людей, смотрящих со стороны. Вобщем думаю купить пару нч и сч для опытов.

[Иван 51]

Благодарю за то, что делитесь своими соображениями, важно мнение людей, смотрящих со стороны. Вобщем думаю купить пару нч и сч для опытов.

Да не за что. Просто сам не так давно был в похожей ситуации. Акустикой занимаюсь всего-то лет пять, - просто время, наконец, появилось, дети выросли, выучились и вот с внуком теперь занимаемся.
Конечно, купите дины и попробуйте сделать акустику, звучащую акустику(тем более, что и цена очень демократичная). Можно пока и без отделки обойтись, - главное получить хороший звук. Сами увидите какой широкий спектр различного звука можно получить на одних и тех же динамиках, меняя настройку кроссовера. Поверьте, год работы вам обеспечен, а может и больше. Но зато как приятен будет результат, если получите то, что понравится! Ну а после, можно и ящики красивые сделать.

[Виниловая пластинка]

Приветствую всех колонкостроителей на базе динамиков АСА. Пробовал ли кто ставить ВЧ головки АСА в рупорное оформление ? Насколько примерно вырастет звуковое давление ?

[Иван 51]

Приветствую всех колонкостроителей на базе динамиков АСА. Пробовал ли кто ставить ВЧ головки АСА в рупорное оформление ? Насколько примерно вырастет звуковое давление ?

А чем вас так заинтересовало рупорное оформление ВЧ АСАлабовских головок?

[Flaesh]

а хорошо послушать теплым летним вечером винил (или шеллак) через большой деревянный рупор с асалабом!

[AleX902101]

Так будет сильно заметно на звучании небольшое изменение кривизны диффузора, или непринципиальное отличие в качественной смеси целлюлозы?

не знаю, но вполне может быть.

Вот если бы все производители руководствовались удобством измерения нами параметров динамиков, а не увеличением какой-то там рассеиваемой мощностью на звуковой катушке! Статью по вашей ссылке надо попросить прокомментировать уважаемого Беркута, там изделие его завода. И, если данный нюанс имеет место быть, то он, наверняка, с ним сталкивался.

Беркут к этим динамикам отношения не имеет, я где-то в ветке про ноэму это давно прочитал, он только к про сериям.

Воздухопрозрачные колпаки, как впрочем и пули, я думаю, ни один производитель не будет применять совместно с воздухопрозрачной ЦШ.

Даже если это и так, то это не говорит о том, что это не хорошо. Я думаю что это повлияет только положительно.
Конечно у динамика с пулей никакой компрессии возникнуть под колпачком не может(т.к. нет его), так что там можно забить. А на счёт прозрачных колпаков, то это редкое решение, не знаю почему, возможно ответ в вашей цитате. А вот вентилируемая ЦШ явно лучше очка в керне.

А вот имеет ли эта дырка отношение к АКЗ, я, пожалуй, не могу сказать. Думаю, что всё-таки нет.

Может если оформление будет ФИ, то это и не сыграет большой роли, но вот в ЗЯ ничего хорошего от этого не будит, так как в корпусе не хилая компрессия создаётся и значит через зазор будет продувать и АКЗ думаю тоже вполне может проявится в какой мере не знаю.

Точнее можно прикинуть, зайдя на сайт Аудиокиллера. У него есть статья и программка по раскладу мощностей.

http://cxo.lv/index.php/soft/nonsoft/19-drivepower
вот ещё.

[Иван 51]

Беркут к этим динамикам отношения не имеет, я где-то в ветке про ноэму это давно прочитал, он только к про сериям.

Однако, у уважаемого Berkuta огромный опыт и знания в разработке динамиков и, я думаю, он с успехом бы растолковал нам что к чему, если бы зашёл сюда.

А вот вентилируемая ЦШ явно лучше очка в керне

Да у всех наших динов ЦШ вентилируемая, - она прекрасно продувается воздухом. Поэтому сделаны отверстия в каркасе катушки, чего вполне достаточно (для небольших мошностей порядка 20-25 ватт) для охлаждения катушки и устранения подкупольной компрессии. Вы хоть раз разбирали какой-нибудь старенький дин? Само собой, при мощностях, как у новых АСАлабовских динов такой вентиляции недостаточно, поэтому и применено 12мм отверстие в керне, что, думаю, вполне оправданно и достаточно. А ЦШ на них, скорее всего, мало чем отличается от советских, - из такой же сетчатой х/б ткани с пропиткой. Все мировые производители используют это решение. Вам же, да и мне тоже, Костя Мусатов растолковал, что, да почему, - а вы снова за своё.

Может если оформление будет ФИ, то это и не сыграет большой роли, но вот в ЗЯ ничего хорошего от этого не будит, так как в корпусе не хилая компрессия создаётся и значит через зазор будет продувать и АКЗ думаю тоже вполне может проявится в какой мере не знаю.

И в фазоинверторе и в ЗЯ хорошего действительно ничего не получается, если применить вентилируемый колпак или пулю, ничего другого не меняя. Я экспериментировал с советскими динами. У басовичков появляется чистая приподнятая серединка, однако он уже становится мало похож на басовичёк, - появляется критичность к объёму и настройке фазоинвертора. Если ничего не менять, то дин выходит из линейного смещения (начинает хлопать) при гораздо меньшей подводимой мощности. Вот до чего не додумался, так это замазать чем-нибудь ЦШ, чтобы она стала невоздухопрозрачной. Теперь мне уже не охота заниматься этими извращениями. Полно вполне хороших динов, и у АСАлаб в том числе.
С уважением.

[AleX902101]

Да у всех наших динов ЦШ вентилируемая, - она прекрасно продувается воздухом.

Я ведь не буквально о шайбе вентилируемой, а о вентилируемом пространстве под шайбой, специальные щели в корзине.

[Иван 51]

Я ведь не буквально о шайбе вентилируемой, а о вентилируемом пространстве под шайбой, специальные щели в корзине.

Ага, всё, - дошло, что вы имели в виду. Примите мои извинения.
У современных мощных драйверов давно применяется такое техническое решение (у самого акустика сделана на 8" CIARE CW200C, и там вместе с 12 мм отверстием в керне, есть и прямоугольные щели по окружности именно под ЦШ у фланца). Кстати, при работе дина на большой амплитуде хорошо дует из всех этих отверстий. Можно предположить, судя по заявленой номинальной мощности в 120 ватт RMS, а максимальной в 240, что охлаждение на высоте.
Наверное, вы правы, АСА лабовским драйверам не хватает именно такого охлаждения. Хотя, смею предположить, что решили ограничиться именно воздухопроницаемостью ЦШ с одной стороны и отверстием в керне с другой. Делать новую корзину, наверное, дорого. Если бы только корзину, а то ещё и дифузор. Хотя, заявленные номинальные мощности очень даже приличные! А вот у CIARE ЦШ из какого-то плотного материала, даже не могу посмотреть воздухопроницаем ли он?
Как у вас двигаются дела с проектом на АСА динах? Поделитесь, интересно ведь.
С уважением.

[AleX902101]

Как у вас двигаются дела с проектом на АСА динах? Поделитесь, интересно ведь.

У меня это долгострой

---------- Добавлено в 19:40 ---------- Предыдущее сообщение в 19:36 ----------

Вот если бы у АСА были корзины покрасивей, то мне бы не пришлось топить их в морду и колонки бы уже готовы были.

Делать новую корзину, наверное, дорого. Если бы только корзину, а то ещё и дифузор

Да думаю можно в кадах всё предусмотреть и дифф тот же останется.
Прикольно было бы если динамики типа дюнаудио/мореля сделали, где лошадиная катушка.

[Иван 51]

Добрый вечер, AleX902101!


[quote=AleX902101;1056445]У меня это долгострой[/quot

Жаль, конечно.

Вот если бы у АСА были корзины покрасивей, то мне бы не пришлось топить их в морду и колонки бы уже готовы были.

Так купите фрезер, к примеру Фиолент 1100 украинский (достаточно дёшев и мощен)и прямую фрезу. 20 минут и углубления готовы. Если возникнут вопросы по поводу использования, - обращайтесь, я уже не один год таким пользуюсь. А можно и не углубляться - это же мидвуфер. Если там выштамповка на флянце, как у S-серии Визатонов, то вырезать из листовой резины кольца и вложить их в выштамповку, так, чтобы выступали на 1-1,5 мм. потом, когда будете прикручивать, эта резина ужмётся. Если нет нужной толщины резины, возьмите потоньше, - вырежьте два кольца, склейте их между собой, а лишнее обдерите на крупном наждаке (резина прекрасно обрабатывается).

Прикольно было бы если динамики типа дюнаудио/мореля сделали, где лошадиная катушка.

Ну так они и так сделали В1632. Я впервые вижу такой наш дин. В оптимальном оформлении свободно держит 150 ватт без выхода из линейного смещения. А пара и все 300 переваривает. Чудо да и только. Это почти как пара 10"- вых Визатонов W250S.8, да и катушки у них одинаковые - 38 мм. Так у Визатонов подвижка весит 45-48 грамм, а здесь 19. Фактор ускорения Bl/Mms в два с лишним раза выше 462 против 209, НЧ импульс должны классно отыгрывать - быстро, хлёстко. Ну высоковато немного, - в зависимости от длины фазика от 52 до 60 гЦ. Хотя, думаю, лучше быстрые и хлёсткие 60, чем мутные и тягучие 40 ( два года бился с этими Визатонами - ну не нравится мне такой их бас и всё тут).
C уважением.

[AleX902101]

Фрезер купил Интерскол, у него подошва не ровная, пока не из чего выпилить новую.

[Иван 51]

Фрезер купил Интерскол, у него подошва не ровная, пока не из чего выпилить новую.

Неровная подошва, или стол, к которому она крепится? Устраняется и то и то на большом ровном круге. Подошва потом шлифуется на шкурке поменьше и на войлоке. А можно и не шлифовать - катастрофы не будет. Главное, чтобы она ровноприлегала и была перпендикулярна относительно вала для фрез.
С уважением.

[Максим Владимирович]

Ну так они и так сделали В1632. Я впервые вижу такой наш дин. В оптимальном оформлении свободно держит 150 ватт без выхода из линейного смещения. А пара и все 300 переваривает. Чудо да и только. Это почти как пара 10"- вых Визатонов W250S.8, да и катушки у них одинаковые - 38 мм. Так у Визатонов подвижка весит 45-48 грамм, а здесь 19. Фактор ускорения Bl/Mms в два с лишним раза выше 462 против 209, НЧ импульс должны классно отыгрывать - быстро, хлёстко. Ну высоковато немного, - в зависимости от длины фазика от 52 до 60 гЦ. Хотя, думаю, лучше быстрые и хлёсткие 60, чем мутные и тягучие 40 ( два года бился с этими Визатонами - ну не нравится мне такой их бас и всё тут).
C уважением.

Есть ли смысл для увеличения мощности АС применить 4 "таких" динамика ? Два включить последовательно и потом в паралель.

[sedix]

товарищи а кто нибудь пробывал широкополосники http://asalab.net/node/174 как они?
если кто и пробывал то в каком оформлении? и вместе с какими динамиками?

[Иван 51]

Есть ли смысл для увеличения мощности АС применить 4 "таких" динамика ? Два включить последовательно и потом в паралель.

Получается уже линейный массив. Что тут сказать? На сколько позволяет мне опыт - SPL на 2,83 вольта будет 94 Дб, КПД - в 4 раза больше, Vas - в 4 раза больше, BL в 2 раза выше, импеданс останется на уровне 8 Ом, ну и мощность вырастет в 4 раза. До выхода из линейного смещения - 600 с лишним ватт при SPL как у двух в параллель, при немного большей детальности. А оно вам надо? Городить усь в 400-600 ватт - это ТО ещё занятие. Имхо смысла вообще нет. Если хотите мощного звукового давления, - то уж тогда 600ГДН от НОЭМЫ, ну и соответствующий усь. Хотя, думаю, и 300ГДН вполне достаточно, - на максимальной громкости всё равно у порога болевых ощущений. И что на такой громкости вы услышите? Чистоту, детальность? Отнюдь, скорее, рёв реактивного самолёта на взлёте. А на малой громкости такие мощные системы просто не звучат, им надо ввалить, чтобы они играть начали. Имхо, самое лучшее применение - это два в параллель, или в 1,5 полосы. Все плюсы и минусы уже описаны здесь.
С уважением.

---------- Добавлено в 22:41 ---------- Предыдущее сообщение в 22:35 ----------

товарищи а кто нибудь пробывал широкополосники http://asalab.net/node/174 как они?
если кто и пробывал то в каком оформлении? и вместе с какими динамиками?

Да кто ж их успел попробовать то, ведь они только что появились. Сделайте что-нибудь на них и поделитесь своими впечатлениями.
С уважением.

[Максим Владимирович]

Получается уже линейный массив. Что тут сказать? На сколько позволяет мне опыт - SPL на 2,83 вольта будет 94 Дб, КПД - в 4 раза больше, Vas - в 4 раза больше, BL в 2 раза выше, импеданс останется на уровне 8 Ом, ну и мощность вырастет в 4 раза. До выхода из линейного смещения - 600 с лишним ватт при SPL как у двух в параллель, при немного большей детальности. А оно вам надо? Городить усь в 400-600 ватт - это ТО ещё занятие. Имхо смысла вообще нет. Если хотите мощного звукового давления, - то уж тогда 600ГДН от НОЭМЫ, ну и соответствующий усь. Хотя, думаю, и 300ГДН вполне достаточно, - на максимальной громкости всё равно у порога болевых ощущений. И что на такой громкости вы услышите? Чистоту, детальность? Отнюдь, скорее, рёв реактивного самолёта на взлёте. А на малой громкости такие мощные системы просто не звучат, им надо ввалить, чтобы они играть начали. Имхо, самое лучшее применение - это два в параллель, или в 1,5 полосы. Все плюсы и минусы уже описаны здесь.
С уважением.

---------- Добавлено в 22:41 ---------- Предыдущее сообщение в 22:35 ----------



Да кто ж их успел попробовать то, ведь они только что появились. Сделайте что-нибудь на них и поделитесь своими впечатлениями.
С уважением.

Да есть тут одна задумка. Естественно не для дома, "это" больше для пьянок-гулянок планируется.

[Иван 51]

Да есть тут одна задумка. Естественно не для дома, "это" больше для пьянок-гулянок планируется

Уважаемый Максим Владимирович, имхо, не нужно это для улицы. На открытом воздухе мелкие дины плохо воспроизводят низа. Нет ничего универсального в этом мире. Возьмите лучше ноэмовские 150ГДШ или 100ГДШ, короче какой усь у вас есть. Замутите простой фазоинвертор, и вы получите все 33 удовольствия для таких посиделок. Там и панч, дай бог какой, и верхов достаточно, и давление - грудь плющит.
С уважением.

[Turbodima]

ребята! скажите пожалуйста, а есть вариант доставки в украину динамиков? писал на офсайт, там сказали что таким не занимаются, и есть в нашей стране достойные конторы, которые делают неплохие дины. теперь второй вопрос возник, а какие конторы у нас делают дины? спасибо

---------- Добавлено в 16:47 ---------- Предыдущее сообщение в 16:46 ----------

про маг и парк аудио я в курсе )