Полосовые фильтры, чем заменить Беринджер?

[J.Impro]

Для окончания проекта 12 полосного электроакустического рояля, желательна замена крайне неудобных в настройке Беринджеров 24/96 на более простые и оперативные. И вопрос такой, нельзя ли использовать готовые вещи для замены избыточных девайсов? Переделка эквалайзеров, другие пути?
2 порядок, полосовые фильтры 1/3 - 1/2 - 1/1 - 2/1 октавы, перестройка частоты не обязательна, лишние ручки вообще не желательны. Лучше всего на катушках типа СБ-1, коих имеется. шутка.

[J.Impro]

А я не силен в резюме этих графиков, даже не могу сказать, полосовые ли они... зато арифметику помню....5 корпусов*12 - 60, это как минимум. С самого начала наделся, что найдется тот, кто поможет малой кровью использовать эквалайзер, коих полно и кои мало нынче кому нужны. Это был бы путь мудреца)) Увы...

[shura1959]

малой кровью использовать эквалайзер, коих полно и кои мало нынче кому нужны. Это был бы путь мудреца)) Увы...

На вскидку - советские Прибой и Электроника, фильтры сделаны на отдельных операх, в принципе можно заменить оперы, кондёры, перестроить фильтры, вытащить все полосы и сделать к ним буферы,... не знаю, правда, насколько кровь будет мала. Думается, проще спаять то что нужно, хотя, Вам виднее.

[J.Impro]

...Я когда то дал совет своему другу, паяющему всей семьей 61 модулятор. "Научись хорошо играть и придет человек и поставит перед тобой настоящий Родес". Совет дать легко, но удержаться от паяния не всегда удавалось.
Сейчас делаю ламповый усилитель. Дико скучно, когда он уже создан в голове.

[shura1959]

...Совет дать легко, но удержаться от паяния не всегда удавалось.
Сейчас делаю ламповый усилитель. Дико скучно, когда он уже создан в голове.

Соглашаюсь на 200%, в голове уже столько всего создано, а паять ..., да уж... .
Чем и хорош комп - поставил, всё виртуально соединил, нажал кнопку - и оно играет.
Кстати, есть пара мыслей:
- было бы интересно послушать Ваш нынешний инструмент, может есть записи?
- и насчёт закрытия ветки, поскольку планируется развитие идеи, хотелось бы быть в курсе результатов, например, 12 роялей

[_Сам_]

5 корпусов*12 - 60, это как минимум.

в книжке нашёл интересную схему полосового фильтра на двух интеграторах.

Изменяя резистор R2 можно управлять шириной полосы пропускания. На графиках два случая для 10 Ом и 1 кОм. К сожалению центральная частота при этом тоже уплывает, но зато схема весьма элегантная.

[J.Impro]

Спасибо, Сам. Давайте разберемся, чем отличается презенс, или горб, от полосового фильтра? Что будет с громкостями нескольких нот прошедших через простой и элегантный фильтр?
Может я неправильно сделал заказ? Ждал, что на тарелке будет /---\ то есть котлета, а мне принесли острый красный перчик /\


Выстрел, дым, сверкнуло пламя,
Ничего уже не жаль.
Я лежал к дверям ногами -
Элегантный, как рояль.

[_Сам_]

Ждал, что на тарелке будет /---\ то есть котлета, а мне принесли острый красный перчик /\

горизонтальной полочки с вертикальными бортиками на двух ОУ не сделать. Это только в цифре можно. На графиках я показал АЧХ до минус 60 дБ, вообще принято считать полосой пропускания фильтра ослабление минус 3 дБ (половина мощности). Для R2 = 10 Ом получаем полосу 1480...1680 Гц т.е. 200/1500 или полтора тона, для R2 = 1 кОм соответственно 159...323 Гц или около октавы. Очевидно, что можно выбрать любую желаемую ширину регулируя добротность фильтра.

[J.Impro]

горизонтальной полочки с вертикальными бортиками на двух ОУ не сделать.

Я это подозревал и наконец, пришел четкий ответ. Спасибо.
А как думаете, можно ли сделать что то путное на катушках? Мне подарили пол сотни сердечников, похожих на СБ-1 Надпись Н-2000

[_Сам_]

А как думаете, можно ли сделать что то путное на катушках?

а будет такой же бугорок по центру. Можно, конечно, настроить 12 штук резонасных LC контуров, но идеального разделения между 12 каналами не получить. Нота попавшая на границу двух полос будет звучать одновременно из двух динамиков. Наверняка путём титанических усилий можно свести такой 12-полосный кроссовер и обеспечить более менее ровную суммарную АЧХ в воздухе, но я бы не взялся за такой труд. Катушки можно без проблем заменить гиратором. Те же самые два ОУ понадобятся в итоге.

[shura1959]

горизонтальной полочки с вертикальными бортиками на двух ОУ не сделать. Это только в цифре можно.

Ну, и в аналоге можно, это будут фильтры больших порядков, а автор ветки утверждает,

Что касается порядка фильтров, в варианте 12 дБ/октаву удалось немного побренчать и показалось, что это неплохо. Большие порядки пробовал - не понравилось.

. Мне тоже не нравится звук фильтров больших порядков, ну разве что на краях звукового диапазона, или диапазна к.л. инструмента, шоб в микс легло красиво.
P.S.Уважаемый

J.Impro

, к Вам пара вопросов осталась п.№184.

[J.Impro]

Пусть звучит нота из двух динамиков, это уже пройдено, именно поэтому 12 дБ в принципе хватало, я просто не успел исследовать бОльшие порядки на вшивость.
А если по две катушечки на полосу, сформировать без горбика серединку и края? Мотать люблю. Еще и подстроечные сердечники имеются в этих СБ...
Опередили...

[_Сам_]

А если по две катушечки на полосу, сформировать без горбика серединку и края?

если очень хочется, то можно использовать два близко расположенных резонанса чтобы спад одного компенсировался подъёмом второго. Вместо горбика в центре получится ямочка ))))) Но это путь для истинных джедаев, я считаю.

Вот пример такого подхода без катушек. Всё как заказывали: два ОУ, спад вне полосы 12 дБ на октаву.

[J.Impro]

Отлично! Катушки посто кажутся мне ближе к музыке, нежели опера, них есть сердце, душа и длинная жизненная история)). А скажите в типовом эквалайзере с 2 мя операми, разве нельзя ничего подправить?

[_Сам_]

Отлично! Катушки посто кажутся мне ближе к музыке, нежели опера, них есть сердце, душа и длинная жизненная история)).

нужно подумать над схемой, но навскидку кажется, что два LC контура включенные последовательно, чтобы подавить горбик, дадут спад 24 дБ/окт. А вам крутые фильтры не очень.

в типовом эквалайзере с 2 мя операми, разве нельзя ничего подправить?

если он сделан на отдельных ОУ, и состоит из независимых резонансных контуров, то можно отрезать их от выходного сумматора и вывести через буферы наружу. Если же используется какая-нибудь спец. мелкосхема, где всё внутри, то ничего не сделать.

[_Сам_]

Мотать люблю..

на катушках можно извратиться, но в области звуковых частот номиналы индуктивности получаются большие.

[Михаил45]

Юра, купи minidsp nanodigi 3 шт по 8 каналов. И будет 2х12 каналов фильтров. Без корпуса продаются.

[vic57]

3*155=500 и "голд кей" в кармане... А не подскажете где входов набрать?
У Юры и с подключением одного трудности, а тут целых три...

[J.Impro]

Получается, так, нужно выжать все возможное из Б, порядки, частоты,задержки, фазы...разобраться, что такое динамический эквалайзер, а уж потом думать о новом ТЗ.