Опять об ОЯ

[duty]

всё поменял.....будем описывать проблемы построения акустического оформления открытый ящик или щит.

Было приобретено четыре динамика 15" (меньше я не признаю, соседи тоже).
http://www.eminence.com/speakers/spe...odel=Alpha_15A

Сделано два щита, один с одним басовым динамиком, второй с двумя басовиками по типу JAMO R909. Доска - пока кусок ДСП 1,1м х 53см.

Значит конструкция была немного изменена. На СЧ звене стоит Бейма 605Nd, пропитанная пропиткой Воробьёва, за что огромный респект, не верил что станет лучше. На верхах стоит Бейма СР21. Нч соединены паралельно, соответственно сопротивление 4 Ом. Фильтра первого порядка. НЧ - катушка 3.9 мГн Монакор, СЧ - конденсатор 60 мкФ и резистор 14 Ом, ВЧ - 1мкф и резистор 13 Ом. Выкладываю суммарные графики АЧХ и АЧХ Альфы в ближнем поле. Очень громкий звук достигается при амплитуде сигнала 9 Вольт. (Это уже дребезг дверей, и как бы уже хватит в любом состоянии).

Первый график - АЧХ Альфы в ближнем поле без фильтра, второй - АЧХ одной АС примерно в метре - полтора от АС. Влюбляйтесь!

Вот решил попробовать такой недомассив на 6 шт 5 ГДШ4-4, и 6 шт пищалок. Пока ещё всё сыро, но надеюсь довести до ума. Сори за фотку, рабочий процесс.

[duty]

Да, у СР21 там есть какието то ли рупор то ли линза, но звук у них такой металлический, в общем прикольно играют, некоторым кажется что жёстко, но металл играет натурально. Главное что диаграмма направленности не узкая, потому что с ШП нормально слышно было только одну колонку, вторая молчала. а тут с 6" диаграма будет пошире, да и у ВЧ нормально с этим. У друга поламался станок с ЧПУ, придётся осиливать фрезер, очень уж хочется услышать щит без вибрации. Самая большая проблема - время, вернее его отсутствие.

Кстати, Макс, спрашивал у Беймистов, они говорят что разные пыльники это для Беймы нормально. Просто может тебе ремонтированные переслали. У них так бывает, приносишь горевший, тебе дают чужой ремонтированный, а потом твой кому то отдадут тоже. Вообще, если бы заказали, то они бы уже приехали бы, на следующей неделе получают. Кстати есть Эминенсы ещё и B&Cв Виннице

[cka3o4nuk]

Да, у СР21 там есть какието то ли рупор то ли линза

рупор такой же как ее прородители откуда ее содрали.
звук металический я отказался.
Бейму брать в украине себе дороже цена в евро выше чем в москве я беру в $ (разница курса думаю ясна)
мою пару уже оговорено на обмен новой подобраной.

[duty]

звук металлический, согласен, нравится не всем, но мне подходит, тарелки как живые. Но вообще то Бейма выпускается в Европе, интересно откуда цена в долларах.

[cka3o4nuk]

звук металлический, согласен, нравится не всем, но мне подходит, тарелки как живые.

я долго слушал, играет живенько но утомляет.

[duty]

я долго слушал шелк и бумагу. Драйва нету. Тут немного резко, согласен, но утомления вроде как нету. Очень эмоционально играют.

Тут кагбэ на вкус и цвет... Я даже пробовал драйвера разные без рупорков. но 605nd вроде ничего, красиво играет. Короче, жена грозит выгнать вместе со всеми динамиками. Их у меня очень много. Пора останавливаться на чем то. Тем более впереди эксперимент с ЦАПом, хочу сам сделать r2r матрицу и цапину на ней. Да и усь какой то сделать под эту акустику и спокойно кататься на рыбалку и не ходить к аудиофилам в гости. А то у меня пож каждую акустику свой усь. короче завтра куплю нормальный фрезер. Макс вопрос циркуль к нему надо самому делать?

[Spodin]

Один из вариантов ВЧ - Fountek NeoPro5i. Вот пример применения : http://www.audiocircle.com/index.php?topic=64370.0 . Углы щита вверху скруглять, не делать резких углов, иначе работают как излучатели.
Одна из идей виброразвязки - как у Ориона- НЧ и СЧ/ВЧ не на одном щите/корпусе, а и тот и другой стоит на полу.
Т.е. СЧ/ВЧ стоит на "ногах".
ЦАП - один из вариантов ESS9018, детальный.
Усь 6 каналов. Активный фильтр . Можно блоки активной коррекции под разную акустику.
Сколько стоит Еминенс в Виннице?

[duty]

Эминенс 135 долларов. Альфа 15.Усь только один канал. Склоняюсь к гибриду: выход Никитина, вход 6н8, а ЦАП сам спаяю резистивную матрицу, подберу транзисторы и на КМОП элементах сделаю счётчики тоесть самое простое преобразование хочу. В данный момент ЦАП ТДА1541 самоделка.

[Dmitr_RE]

Offтопик:

я долго слушал шелк и бумагу. Драйва нету

Если не секрет, какие из "шелк" слушали?

[duty]

Я образно ниписал шёлк. Слушал Сканы от проак респонз 2.5 8513 с этими динами и брал ринг радиатор у знакомого, плюс ещё есть несколько нонеймовских и от Sansui (модель не помню, двухполоска) там у них крепление странное, но я присобачивал тоже.

[cka3o4nuk]

я долго слушал шелк и бумагу. Драйва нету.

Согласен, попробуйте еще ленту благо - не дорого.

[Spodin]

http://www.artmaydan.org.ua/fountek.htm
Фоунтек неплохо звучит. Если Neo Pro дорого, то Neo CD 3 за 85 дол шт

[duty]

в данный момент в киеве. прямо сейчас через 30 минут встречаюсь с человеком и беру ленту. посмотрим что за аппарат

[Charcoal]

все таки как оно всесубъективно, мне именно лента не пошла, а бумага аж бегом..

[duty]

тут же все просто. кому то нравятся блондинки, кому то брюнетки, а у меня есть знакомый, так для него женщина начинается от 90 кг

[Hunter777]

Всем привет!
Хорошая тема ОЯ - я тоже в своё время перепробовал все варианты, посетил много выставок, переслушал весь Хай-Енд..., и остановился на доработке ОЯ - самое натуральное звучание, не сравнимое ни с какими конструкциями... Только правильно расчитать электронную часть, т.к. потери на низких частотах довольно серьёзные, и желательно компенсировать активным кроссовером и эквалайзером, как у Линквица, его решение наверное одно из лучших..., но не самое дешевое и довольно сложное...
Помещение тоже желательно не менее 20кв.м..., и положение от задней и боковых стен - 60 - 100см.
Переднюю панель лучше сделать изогнутой, тогда это будет более жесткая конструкция, вибрация заметно уменьшится.
Лучше, если есть возможность сделать из толстого 25мм оргстекла или пластика, равномерно разогреть, согнуть под прессом и дать остыть несколько часов.

[Spodin]

Один из вариантов что пришел на ум после форумов:
- на легких динамиках (как можно меньше MMs)/
- бас разделить на мидбас и саб , частота раздела около 50 Гц, панчевые 70 Гц отойдут более легкому динамику
-купольный СЧ как самый легкий .
- изодинамический ВЧ или Фунтек СД3 или фунтек ПРО или хейлы .
"Не резать контрабас" т.е. диапазон 50-500 , не резать цыкающий диапазон 4000-7000 Гц
Пример на саб Еминенс 15А 2 шт двойной щит а-ля Виспер - один динамик сзади другого (один из самых легкий 15 дюймовок, очень чувствительный, с коррекцией 25 Гц)
На мидбас- Еминенс 10А , легкий , от 50 ГЦ до 500 .
КУпольник Вифа или аналог от 500 до 7000 .
от 7000 Гц фунтек ПРо.
Триампинг. Фильтры активные по схеме Нешнл Семикондуктор 2 порядок фазолинейные.
Или динамики разместить ступенькой или в фильтр внести задержку для общей фазолинейности.
Корректор для саба и мида подбирать по замерам.
Для вибро развязки сабовая часть и остальное не на одном щите, а отдельно стоят на полу.
Вот такой проект "быстрой " ОА на 2х4 шт динамиках. Или какой вариант посоветуете что будет лучше?

[artmaster]

похоже на движок от Мерса, подвеска - от Бимера, рулевое от Ламборжини, инжектор от Мазератти и т.д. ... как вы думаете - поедет?
или другими словами: добрыми намерениями выслана дорога в АД.
или другими словами: масло-маслянное....
но намерения в самом деле правильные и хорошие - декаданс....

[Spodin]

От 500 и выше Вы согласны что срастется купольник с ленточником..
Дипольный саб хорош до 100-120 Гц (статья немцев о кардиоидном дипольсабе, фаза и диаграмма направленности становится хуже, да и по теории). Еминесн несмотря на дикую добротность и резонансную звучит в ОА нормально, такой вот парадокс.
Между сабом и купольником вставить мид, не дотянет саб ОА до 500 Гц. Но если мид от 50 Гц может, то там и резать.
Лучшего активного фазолинейного фильтра чем по схеме нешнл найти тяжело. Усь шестиканальный уже есть.
ОА/диполи правильно сделанные звучат лучше ЗЯ -это я точно знаю , ОА и слушаю, но в другом консруктиве.
Что не так?А конкретно, Ваши предложения, если идеи правильные?

[gross]

Что не так?

Я понял, что во всем этом аудио-деле нужно получать свой личный опыт.
Вариантов есть масса: например, можно сделать массив из небольших головок 5...6", и ими перекрыть диапазон 40...1200 Гц в дипольном исполнении, а выше поставить СЧ купольник и мелкий ленточник. И т.д.

[artmaster]

мне понравилась ваша фраза "Не резать контрабас", а еще и "не резать цыкающий диапазон 4000-7000 Гц", о чем я признаться не думал - о такой формулировке. показалось интересно, поэтому влез с сомнениями своими.
итак моя критика:
1. никакой Еминенс 15А не саб. т.е. вы можете его как угодно конфигурировать, но на реально сабовом диапазоне он сможет только пукать. он хорош. он очень хорош, но в ином качестве ИМХО.
2. я решил, что вы намерены сшивать саб в ОЯ с мидом в ЗЯ. мне это не кажется удачным. хотя ....
купольник - понятно,
3. ни у какого купольника не хватит силенок обслужить Neo Pro 5i даже с кучей би-ампингов. даже если вы купольник в рупор оденете (хотя в этом - как сказать)
ну и последнее.
4. слишком много полос. а у семи нянек как известно - дитя без глазу. т.е. может не сложиться пазл, но об этом вы узнаете в конце этих титанических трудов