Усилитель Adam Jankiewicz и его модернизация

[Shurik]

На просторах DIY audio совершенно случайно была обнаружена вот такая схема, довольно интересная. Оригинал статьи здесь: http://www.diyaudio.com/forums/solid...rcuit-amp.html . Привожу оригинал схемы и нарисованную в более читабельном виде. На основе усилителя А.Янкевича и Д.Роланда М-9 Vektor18 предложил новую реализацию схемотехники А.Янкевича с очень хорошим звучанием https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=127 Добавил фотографию ПП, схему и архив усилителя Vektor18 Собрано два канала усилителя Vektor18 звук получился очень прозрачный, детальный, с великолепными сценическими образами. Искажения на 1кГц составили 0,0034%, спасибо за измерения tsf54. Рекомендую! Добавил ПП на радиатор https://forum.vegalab.ru/showthread....l=1#post964065
P.S. Питание +/-15в должно быть обязательно стабилизировано, от качества этого питания сильно зависит качество звука. Применять можно 7815, 7915 и далее более качественные микросхемные стабилизаторы.
Рекомендуется добавить местную ОС: с выхода УН (коллекторы транзисторов Т12, Т15) поставить два сопротивления номиналом по 1мом на вход (базы транзисторов Т1, Т2). Улучшение звучания гарантируется! Изменения в ПП внес и выложил под номером 1.1
С усилителем желательно использовать буфер для лучшего согласования с источником сигнала. Схему буфера приложил, рекомендуется установить подстроечным сопротивлением ток в токовых зеркалах 2мА, также добавил ПП буфера с регулятором громкости.

При первом включении сопротивление подстроечника тока покоя выходных транзисторов должно быть максимально. Отзыв о прослушивании усилителя krulfa https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1213327

[Shurik]

ООС через ОУ и в безООСной версии ?

Там, однако, не тот случай, ибо компенсация с ТОС и по напряжению были в очень разных пропорциях, основную задачу по подавлению гармоник несла на себе ТОС в УН. Здесь же другой случай. Кстати, Вадим, мне кажется очень интересно было бы поработать с этой топологией (А.Янковича и М-9) и схемой Tramper https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=162

[waso]

Такая реализация ЭА очень нагружает УН, притом нелинейно. Уж лучше VC5022 тогда.

[SAPR]

SAPR, куда ж вы пропали, это всем интересно.

Да не пропал я. Работа, поездки и т. д.

Представим себе двухтактный повторитель на БТ. В эмиттерах по 0,5 Ом, эмиттерный ток(покоя)
50 мА. В этом случае выходное сопротивление для малого сигнала
составляет 0,5 Ом. Для большого сигнала, когда закрывается один из
транзисторов, тоже 0,5 Ом. Правильно я представляю то, о чем нам
хотел рассказать SAPR?

Нет, все не так. Только сегодня смог уделить внимание Вегалабу (и усилителю Shurika . Соображу что к чему и отвечу.

[fakel]

Такая реализация ЭА очень нагружает УН, притом нелинейно. Уж лучше VC5022 тогда.

Каким образом? Токовый шунт не имеет соединения с землей, а на его коллекторах синфазный сигнал.

[dolin]

Почему снижение глубины ООС делает звук лучше? На примере какой схемотехники это так заметно?

Я пока знаю что лучше вообще без нее,но чудес не бывает,так что плохого если мы ее еще Ку

Vektor18 какие номиналы для этого менять и на какой схеме?

[viktor8m]

Соображу что к чему и отвечу

Спасибо, мне очень интересно. Пока что я встречал только одну схему со стабилизацией низкого тока покоя (см. Радиохобби 2007 за март).

Я пока знаю что лучше вообще без нее,но чудес не бывает,так что плохого если мы ее еще Ку

Не спец в теории ООС, но не раз читал, что иногда (видимо для не очень изначально линейных усилителей) неглубокая общая ООС может наоборот навредить, приводя к увеличению комбинационных сигналов (т.к. на входе ООС будет сильный разностный сигнал), хотя и уменьшает склонность усилителя к самовозбуждению. Так что неглубокая общая ООС применима только для усилителей, имеющих искажения меньше 1% без ООС вплоть до номинального входного сигнала, а для менее линейных усилителей лучше как можно сильная ООС (более 40dB, зависит от допустимого разностного сигнала, который может линейно отработать входной каскад), разумеется, насколько позволяют условия устойчивости.

[Vektor18]

Vektor18 какие номиналы для этого менять и на какой схеме?
Уважаемый dolin, давайте так - указываете конкретно схему, Вас интересующую. Идет?

Для схемы в начале этой страницы (увеличенный формат), вместо резисторов R4,R5 - равных 82ком, попробуйте поставить R4,R5 - равными 150ком. При этом Кус УНЧ возрастет до ~ -38,5, что составит ~ 31,7db. Глубина ОООС уменьшится на 5,7db, (без малого в два раза).

[SAPR]

Спасибо, мне очень интересно.

Я думаю, что это многим интересно. Но в рамках этой темы, я считаю, обсуждение будет не очень корректным (тут конкретный усилитель, вместе со всякими комплектующими и конструкцией).
Если это интересно, то можно организовать отдельную тему - настоящий класс В и с чем его едят.
Пока же Shurik не выгнал - следующие соображения:
Проект темы.
Не обсуждается:
1. Класс А.
2. Режим ВК С + режим А предвых. каскадов.
3. Режим ЭА.
Обсуждается - реж АВ (кривой, бесполезный и убогий - как во многих усилителях), грамотный реж АВ (что очень редко встречается), и, наконец - настоящий режим В (что достаточно сложно сделать как схемотехнически, так и конструктивно).
Информация для тех, кто любит слушать:
Провел эксперимент.
К одному и тому же усилителю напряжения (Ку = 20, выход - источник напряженя (не тока!), THD меньше 120 дБ, макс выходной ток - до 200 мА) подключал следующие мощные ВК (повторители):
А. Чуфолли.
Б. Стандартную тройку (вместе с ее крутилкой тока покоя, ток покоя - 100 мА).
В. Параллельный повторитель (ток покоя 120 мА).
Г. Жестко термостабилизированый ВК на бип. тр-рах с током покоя 15 мА (модифицированый паралл. повторитель).
Все это, для "чистоты" эксперимента, без всяких ООС.
Результат:
Вариант Б (станд. тройка) дружно был послан нах. (всеми без исключения).
Всем понравился Чуфолли и параллельный повторитель, звук был разный, но в обоих случаях неутомительный, ненавязчивый и т. д.
Но, самое удивительное - все предпочли звучание варианта Г (охарактеризовали как легкость, прозрачность, воздушность и хрустальность). Никаких перекосов по тональному балансу между всеми повторителями никто не отметил - НЧ, СЧ и ВЧ - все было одинаково.

[Sagittarius]

Это вполне научное явление: аудиофилы любят не музыку, а искажения. Ну и что?

[SAPR]

Это вполне научное явление: аудиофилы любят не музыку, а искажения. Ну и что?

Вот ничего не понял - Вы о чем?
PS Самая простая вещь: берете идеальный предв усилитель и цепляете к нему (без всякой ОООС) разные ВК - и слушаете ничем не замутненое звучание именно ВК. После чего используете лучший ВК в ОООС - ном усилителе - где его звучание улучшится пропорционально глубине ОООС. И причем здесь аудофилы? Чисто научный метод.

[waso]

Каким образом? Токовый шунт не имеет соединения с землей, а на его коллекторах синфазный сигнал.

Мне неинтересна реализация ЭА по равенству потенциалов на средней точке выхода УНа и выхода УМ, недостатков там больше, чем при отслеживании минимума сквозного тока. Начнём с невозможности эффективной термостабилизации. Смотри фирменную реализацию JVC-как решено там, без терморезистора не обошлось.

[Sagittarius]

SAPR, стандартная тройка - самый линейный ВК. Чуфоле, всякие пятнадцатимиллиамперные выходные задохлики - это всё обогатители спектра. Нафига же брать самое грязное и чистить его ООСью, если путь к нашей цели - дать аудиофилам высокодушевное звучание - лежит, напротив, через максимальное загрязнение исходника привнесёнными искажениями? Кроме шуток.

[humbl]

Я думаю, что это многим интересно. Но в рамках этой темы, я считаю, обсуждение будет не очень корректным (тут конкретный усилитель, вместе со всякими комплектующими и конструкцией).
Если это интересно, то можно организовать отдельную тему - настоящий класс В и с чем его едят.
схемотехнически, так и конструктивно).

.

Пора! Ждем.

Добавлено через 4 минуты
У меня при увеличении тока покоя от 50 до 500 мА в параллельном повторителе значительно улучшалось воспроизведение нижнего регистра.

[dolin]

Для схемы в начале этой страницы (увеличенный формат)

Vektor18, спасибо,теперь понятно что можно менять.

Г. Жестко термостабилизированый ВК на бип. тр-рах с током покоя 15 мА (модифицированый паралл. повторитель).

SAPR, к нашей схеме это можно прилепить или все менять придется?

[humbl]

Г. Жестко термостабилизированый ВК на бип. тр-рах с током покоя 15 мА (модифицированый паралл. повторитель).

Очень интересно.

[Vektor18]

Vektor18, спасибо,теперь понятно что можно менять.

Хочу предупредить Вас, что этот способ самый примитивный. Так как при этом ухудшаются: динамический диапазон (уменьшается отношение сигнал/шум), перегрузочная способность по входу, эффективность ОООС к снижению уже имеющихся в системе искажений. Однако возрастает чувствительность входа.

[Vektor18]

Нафига же брать самое грязное и чистить его ООСью,

Виктор, однако, прав. Действительно - зачем?

[Shurik]

Жестко термостабилизированый ВК на бип. тр-рах с током покоя 15 мА (модифицированый паралл. повторитель).

Два возражения против такого подхода: 1. Разные ВК по разному нагружают УН, в одной из тем anli очень правильно заметил, что меняя всего лишь одно значение номинала в усилителе, меняется больше тысячи параметров, поэтому совершенно не понятно, какое изменение мы слышим в итоге, 2. Большинство западных усилителей имеют ток покоя 5 -15мА, т.е. работают в любимом Вами В-классе, при этом большинство собравшихся здесь ищет свой звук, совершенно не удовлетворяясь готовой продукцией (я избавился и от Марантца, и от Харман Кардона, не считая топовой Айвы) с малым током покоя. Линеаризация УН и ВК - вот тот краеугольный камень, об который ломают зубья все создатели транзисторной схемотехники с 60-х годов до сегодняшнего времени. Отсюда метания к простому тракту Нельсона Пасса и супернавороченности Марка Левинсона, ламповые однотактники и монстры Макинтоша.

[viktor8m]

Если это интересно, то можно организовать отдельную тему - настоящий класс В и с чем его едят

Пока такой темы нет и раз Shurik не против, выложу здесь две статьи (первая опубликована в 1983 году) о стабилизации тока покоя усилителя мощности класса В/АВ с помощью определения и стабилизации минимального тока через выходной транзистор. Принцип интересен и пригоден тем или иным способом для встраивания в любой двухтактный выходной каскад.

[fakel]

Пока такой темы нет и раз Shurik не против, выложу здесь две статьи (первая опубликована в 1983 году) о стабилизации тока покоя усилителя мощности класса В/АВ с помощью определения и стабилизации минимального тока через выходной транзистор. Принцип интересен и пригоден тем или иным способом для встраивания в любой двухтактный выходной каскад.

По второй статье (усь) можно отдельную ветку открывать! Нафига в нем такой Ку - ОУ, 2ДК да еще выходники с ОИ. А Кг такой большой?

Offтопик:
To Viktor8m

Если не трудно, кинь в личку описание лампадника, чьи уши я видел во второй статье