Жанровость акустики - субъективный выбор или расплата за компромиссы?...

[ZugDuk]

по моему мнению снижение микродинамики есть упрощение звука.

Да. С микродинамикой звук кажется более живым и естественным. Для многих людей, это наше все, по этому они согласны идти на многие компромисы, ради достижения высочайшей микродинамики.

[ИГВИН]

Да. С микродинамикой звук кажется более живым и естественным.

Справедливости ради, замечу что не всем оно надо.
Вот пришло сравнение, что такое слабая микродинамика.
Это когда мы слушаем духовой оркестр на воздухе, где-нибудь в парке. То есть микродинамики там нет, зато есть общий мотив, напевность и звук воспринимается более глобально, что ли?
В общем есть любители именно такого звука - они воспринимают общо, и мелкие подробности им не нужны. Типа, неважно, какой саксофон - важно, какую классную мелодию он выводит.
И они по своему правы.

[ZugDuk]

Правы. И я с ними согласен. Все таки главное, это правильный общий рисунок. Он должен быть выразительным и восприниматься с радостью. Микродинамика - приятный бонус, в том случае, если она она не мешает воспринимать основу.

[RINDIG]

Значит искать её надо в качественных записях джаза и спокойной интсрументальной музыки. В роке и попсе понятное дело их нету ? И тем кто это слушает микродинамика не нужна .

[ИГВИН]

Значит искать её надо в качественных записях джаза и спокойной интсрументальной музыки. В роке и попсе понятное дело их нету ? И тем кто это слушает микродинамика не нужна .

Везде есть, просто чтобы понять что это такое, нужна запись, где микродинамика более заметна, и где на ней строится музыка.

Разные жанры по разному звучат на системе, где микродинамика задавлена.
Какие-то страдают меньше - и потому на них понять её значение и место в общем восприятии музыки бывает сложнее.

[ZugDuk]

Значит искать её надо в качественных записях джаза и спокойной интсрументальной музыки. В роке и попсе понятное дело их нету ?

Она есть везде, где есть запись инструментов, и где есть вокал. Так что на роке металле ее тоже хватет. А вообще ИГВИН все правильно написал.

[Nagema]

Микродинамику системы можно даже так определить: включаем современный винил со старыми граммофонными записями, увеличиваем громкость, начинаем параллельно с "однобитовым" кричанием Шаляпина слушать работу иглы в канаве. /Не в записях Шаляпина, а в работе вашего, современного проигрывателя./

Чем больше будет приятного офигения от прорисовки виниловой канавы в тихих местах между нотами Шаляпина, тем микродинамичнее у вас тракт.

А вообще, это целый мир. Очень сказочный, очень волшебный. Особенно классно то, когда эта микродинамика не теряется ни на высоких уровнях громкости, ни на шепчущих.

[teege]

ездил в Ярославль по делам. встретились в джаз клубе. Исполнители там играли очень хорошо. Приехал домой включил свои рупоры,послушал и весь в растройстве. И ладно бы только моя акустика играла так тоскливо относительно живого исполнения, дак ведь практически вся. Нет жизни в ней! Сразу вспомнил МАГНЕПАН чтото рядом, но...

[Alex]

Исполнители там играли очень хорошо. Приехал домой включил свои рупоры,послушал и весь в растройстве.

Ключевое слово - "рупоры".

[Rene]

Не столько в этом дело, столько в том , сколько органов чувств при прослушивании музыки у вас задействовано было в клубе и сколько дома. Там и атмосфера и коллективное общение и куча всего. А дома?

Не зря же на троих соображают А какие ощущения при употреблении в одиночку получаете? Дайте в руки парабеллум???

Ну или комедию смотрите. Ржется по-любому лучше коллективно. Даже если кино уже кончилось.

[teege]

Ну а почемубы и не "рупоры", помимо их в квартире есть еще пара стерео систем, на там уже легли спать.
С Rene полностью соглашусь.

[Nagema]

Если человек вспомнил про манепланарную акустику, как отчасти отвечающую понятию "жизненное воспроизведение фонограммы", то тут дело явно в масштабе звуковой картинки. :)

И тут на концерты даже не надо ходить: достаточно, действительно, послушать звуки живой природы.

Вот у меня кондиционер слегка шумит бело-розовым шумом, его дополняет легкий шум от системного блока приблизительно такого же спектра, на все это налагается моё постукивание по клавишам, впереди сидит дипломницо и слегка шелестит страничками, перелистывая. Тикают часы на противоположной стене. Относительно громко топоча туфлями, врывается вторая дипломницо и тут же сваливает, унося в охапке свои бумажки. Снова относителная тишина.

Если вдуматься чуть полузакрыв глаза -- локации всех этих звуков нет в какой-то определенной точке, даже постукивание по клавиатуре под моим носом размазано по 3D: отражения от стола, от монитора.

То же самое и живой оркестр: даже в открытом поле он не будет привязан к какой-то одной точке, максимум чего можно понять -- это общее направление звучания.

Неправильные АС ничего этого не передают. Выцеживают звуки из себя "в три замочные скважины" /через 3 динамика/. Чуть добавь громкости -- искажения растут еще и еще.

А большие легкие мембраны, масса которых сравнима с массой колебёмого ими воздуха -- дает более большОй :) звучащий массив, а искажения там не растут так безумно, как на классических диффузорах.

Посему магнепланы и значительно похожее на ебстественный звук.

Как звучат рупоры, я вообще не представляю.

[Alex]

Ну а почемубы и не "рупоры", помимо их в квартире

потому что рупоры на полную полосу - в нормальной комнате не помещаются, и отойти от них на приемлимое для прослушивание расстояние - тоже некуда.

Как звучат рупоры, я вообще не представляю.

Отлично звучат, но на расстоянии и без НЧ.

[Nagema]

Игорь Гапонов на АП интересно охарактеризовал рупор /я уже захлопнул страничку, по памяти цитирую/: "В рупоре примечательно только то, что он делает к.п.д. головки выше при том, что особо головой не помотаешь при прослушивании. ДН просто драйвера, без рупора -- шире, чем в оформлении."

Вопрос к желающим ответить: что, кроме КПД -- рупор ничего больше не улучшает?..

Получается, что тупо за счет малых подводимых мощностей -- рупористы получают малые искажения и от этого прутся?..

Или таки есть еще что-то?

[Viktor S]

Малые подводимые мощности ценят те, кто применяет лампы. Звучание говорителя рупор не улучшает. Всё умозрительно, лампы и рупора только наблюдал, применять не приходилось.

[Astronavt]

Anli как-то говорил о преимуществах узкой ДН. Я с ним согласен. При прослушивании музыки "серьезно, в кресле", нам широкая ДН не нужна и даже вредна. Рупор концентрируя векторно звуковую энергию, имеет значительно меньшую зависимость от свойств помещения. Мы же боремся за чистоту стереозвучания? Отсюда вытекает более чистое и выразительное воспроизведение рупором атаки. Приплюсуем низкие искажения и высокий КПД (о чем говорилось выше). Немало.

И тут на концерты даже не надо ходить: достаточно, действительно, послушать звуки живой природы.

Вот у меня кондиционер слегка шумит бело-розовым шумом, его дополняет легкий шум от системного блока приблизительно такого же спектра, на все это налагается моё постукивание по клавишам, впереди сидит дипломницо и слегка шелестит страничками, перелистывая. Тикают часы на противоположной стене. Относительно громко топоча туфлями, врывается вторая дипломницо и тут же сваливает, унося в охапке свои бумажки. Снова относителная тишина.

Если вдуматься чуть полузакрыв глаза -- локации всех этих звуков нет в какой-то определенной точке, даже постукивание по клавиатуре под моим носом размазано по 3D: отражения от стола, от монитора.

То же самое и живой оркестр: даже в открытом поле он не будет привязан к какой-то одной точке, максимум чего можно понять -- это общее направление звучания

Вот поэтому нам наплевать на чистоту тембров в общем, в реальной жизни и при просмотре кино. Здесь в основном нужна широкая ДН, диффузный звук и т.д для подсознательного определения пространства, объема, окружения .При прослушивании музыки (в стерео) такой подход не прокатит.(К примеру на многоканально записаном концерте более важна атмосфера, а не точность). Чистый тембр и правильную атаку мы начинаем отслеживать когда нам нужно точно идентифицировать источник звука или когда возникает опасность. Задача стереозвучания как раз и есть обеспечить нас возможностью постоянной идентификации инструмента , струны, голоса и т.д. А обеспечить это можно лишь точнейшим воспроизведением тембра и атаки. Пространственные дела в стерео тоже важны, ибо дополняют до "полноты", но все же вторичны.

[Виталик]

Nagema

Относительно громко топоча туфлями, врывается вторая дипломницо и тут же сваливает, унося в охапке свои бумажки.

Даже не поговорит с тобой?

Как звучат рупоры, я вообще не представляю.

С рупорной окраской. Но многие прутся.

[Astronavt]

С рупорной окраской. Но многие прутся.

ФИ звучит с фазоинверторной окраской, ЗЯ звучит с закрытоящичной окраской, БП звучит с бандпасной окраской, даже монитор звучит с мониторной окраской и так далее и тому подобное...

[Виталик]

Astronavt,Хорошо, скажем так, рупорная окраска, более узнаваема, и более ярко выражена. Ну и бас рупорный (при "бытовых" размерах рупора), полная фигня.

[Astronavt]

Лиховол Юрий, поделитесь пожалуйста с нами на счет окраски.