Страница 10 из 13 Первая ... 89101112 ... Последняя
Показано с 181 по 200 из 242

Тема: Дорогой тяжёлый полочный трёхполосник ЗЯ

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатый
    Автор темы
    Аватар для Mosfet
    Регистрация
    25.08.2005
    Адрес
    г. Красногорск, М.О.
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,243

    По умолчанию Дорогой тяжёлый полочный трёхполосник ЗЯ

    Всем привет.

    Т.З.
    Осенью товарищ попросил меня сделать полочные колонки (напольники ему в однушке поставить некуда). Основные пожелания - чтоб играли какой-никакой бас и были ЗЯ. Как-то сразу остановились на трёхполосном варианте.

    Муки выбора и другие хождения по мукам.
    По рекомендациям буржуев и уважаемых форумчан (Г. Крылова и других опытных конструкторов) были выбраны басовики Scanspeak 8555-01, которые играют в ЗЯ объёмом 25 литров. В дополнение к нему были куплены среднечастотники SEAS 1152 и пищалки Morel MDT33. Комплект динамиков стоил примерно в 1300$. Корпус был заказан у одного из российских производителей акустики и обошёлся в 1100$. Ящики изготовлены из МДФ 24, покрыты шпоном и матовым лаком. В комплекте гриль, китайские клеммы а-ля WBT, шурупы, импортный синтепон и пара кусочков герлена внутри ящиков. Бокс для СЧ динамика (2 литра) выгорожен из МДФ 16. Нижняя панель СЧ бокса является ребром жёсткости для вертикалных стенок. Внешние габариты ящика: В=53см, Ш=26см, Г=36см. Расположение динамиков – друг над другом, на оси симметрии передней панели, без изысков. Ящик сделали на троечку: СЧ бокс плохо герметизирован, фрезеровка под динамики неточная, качество покрытия (типа Сайерлак) так себе ( в смысле, вид неплохой, но стойкость к механическому воздействию просто никакая: при малейшем ударе лак отслаивается, при желании его можно сковырнуть ногтем). Динамики покупались в той же компании. С самого начала возникли непредвиденные проблемы: ВЧ динамики оказались абсолютно разными по параметрам, хотя должны были быть подобраны до 0,5 дБ. Ладно, поменяли без проблем. Потом, когда ящики были обклеены герленом по полной, выяснилось, что НЧ при нажатии на него, выдавливает СЧ, то есть бокс негерметичен. Пришлось отрывать герлен и герметизировать все швы. Ладно, победил. Потом НЧ динамик отказался влезать в свою дырку, пришлось скальпелем с ювелирной точностью снимать по кругу пару-тройку десяток. Дырки под шурупы крепления были просверлены на фабрике, но почему-то значительно прослаблены для идущих в комплекте шурупов. Глубина фрезеровки под динамики предполагала установку герметизирующих прокладок толщиной целых три миллиметра. В конце, когда акустика была готова, выяснилось, что и клеммы бракованные – на них практически нет резьбы. Поехали и купили у Георгия Крылова в Аудиомании нормальные клеммы Кардас. Всё это настроения не прибавило, но мы не привыкли отступать .

    О комплектации и пр.
    Основные катушки были выполнены на железных сердечниках. Катушка для НЧ на Ш-образном, для СЧ на I-образном. Для получения нужной величины индуктивности СЧ катухи (0,73мГн), набор I-пластин был помещён внутрь покупной 0,33мГн (из Аудиомании) и отмотана часть витков. В результате получилось сопротивление 0,15 Ом. Конденсаторы Jantzen Cross Cap были взяты на пробу и оказались ничуть не хуже белых Мундорфов. Для ВЧ динамика был куплен конденсатор 4,7 мкФ с обкладками из станиоля (тяжёлый, гад ). Безындуктивные резисторы и основные конденсаторы брались там же, у Георгия в Аудиомании. Внутренняя разводка акустики произведена кабелем Саунд Технолоджи Т2.6. Корпус изнутри проклеен листами герлена в два слоя (6мм) и практически инертный. Монтаж кроссовера выполнен на куске МДФ выводами самих деталей с использованием припоя Кардас из Аудиомании (катушка 100 грамм припоя стоит примерно 750 рублей). Припой низкотемпературный, даёт красивую блестящую пайку, рекомендации лучших собаководов . Детальки посажены на кусочки герлена и прихвачены к плате хомутами.

    Расчёты и измерения.
    Измерения головок практически совпали с даташитными. Моделирование в ЛИПе нарисовало некий вариант кроссовера с довольно высокими частотами раздела. Кроссовер был тут же слеплен из чего попало, измерен и отслушан. Совпадение с расчётом вышло полное, а звук, хотя и был довольно неплох, не понравился - не хватало «жизни» на средних частотах. Кроме того, хотелось снизить частоты раздела, чтобы с направленностью стало получше, да и вообще. Сказано-сделано. Результат тоже не порадовал. Колонка после снижения частот раздела стала медленной и какой-то вяловастой. Тогда на свет появился третий вариант кроссовера, который небольшим количеством итераций был доведён до удовлетворяющего результата. СЧ бокс довольно плотно заполнен синтепоном, остальной объём заполнен пожиже, но тоже не пустой. Дощечка с детальками прикручена двумя шурупами внутри ящика к полу колонки через резиновые проставки.

    Результат.
    Сначала (при первых вариантах кроссовера) мне казалось, что я зря выбрал среднечастотник от SEAS. Мне не хватало микродинамики и разрешения в целом. Кроме того, казалось, что на разной громкости он ведёт себя неодинаково. В общем, я был в расстройстве. Да и к резиновому басу Сканспика у меня также были претензии. Но затем, доведя до ума кросс и набив его качественными деталями, я успокоился. Всё стало очень хорошо, как и следовало ожидать от этих дорогих динамиков. Звук похож на мониторный, он очень прозрачен и насыщен, но при этом за счёт не совсем плоской АЧХ жив и искрист. Акустика весьма требовательна ко всем звеньям тракта и не является препятствием для музыки. Чем выше качество железа, тем более «живыми» и настоящими становятся музыкальные образы. Колонки не локализуются в пространстве, создавая почти голографическую картинку, выходящую далеко за пределы стереобазы. Если описывать звучание двумя словами, то больше всего подходит – «пугающий реализм» . Короче, всё вполне пристойно, только дорого, блин . Ну и размер колонок с трудом позволяет отнести их к полочникам, а вес каждой составляет 23,2 кг.
    Схемы и прочие картинки прилагаются, вопросы отвечаются, критики дружески посылаются .
    З.Ы. На картинках присутствует одна катушка на I-сердечнике, которая была впоследствии заменена на другую, воздушную, меньшего номинала.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Кросс2--3-way-bookshelf.jpg 
Просмотров:	6120 
Размер:	195.0 Кб 
ID:	27102   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Кросс4--3-way-bookshelf.jpg 
Просмотров:	9146 
Размер:	213.7 Кб 
ID:	27103   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	АЧХ-3-way-bookshelf left-right.jpg 
Просмотров:	4187 
Размер:	210.0 Кб 
ID:	27104   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Импеданс-3-way-bookshelf.jpg 
Просмотров:	3101 
Размер:	156.3 Кб 
ID:	27105  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Искажения-3-way-bookshelf.jpg 
Просмотров:	3511 
Размер:	181.3 Кб 
ID:	27106   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Импульс-3-way-bookshelf.jpg 
Просмотров:	2332 
Размер:	110.5 Кб 
ID:	27107  
    Вложения Вложения
    С уважением, Сергей.

  2. #181
    Завсегдатай Аватар для Михаил45
    Регистрация
    09.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,168

    По умолчанию Re: Дорогой тяжёлый полочный трёхполосник ЗЯ

    Цитата Сообщение от Mosfet Посмотреть сообщение
    Да особо никаких. Можно делать ФИ объёмом 55-60 литров. Настройка ФИ на 26-28 Гц. Размеры ящика ВхШхГ примерно 90х27х35см. Полоса по -6 дБ будет ниже 30 Гц.
    Никогда не будет.Только в симуляторе.

  3. #182
    Завсегдатый
    Автор темы
    Аватар для Mosfet
    Регистрация
    25.08.2005
    Адрес
    г. Красногорск, М.О.
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,243

    По умолчанию Re: Дорогой тяжёлый полочный трёхполосник ЗЯ

    Цитата Сообщение от andrey 1979 Посмотреть сообщение
    Простите посмотрел ветку и нашел
    На фильтре для некоторых элементов указан допуск 1%, на это не надо обращать внимания. Допуск в 5% вполне устроит, но желательно подобрать попарно детальки для левой и правой колонки.

    Добавлено через 38 секунд
    Цитата Сообщение от Михаил45 Посмотреть сообщение
    Никогда не будет.Только в симуляторе.
    Почему, если не секрет?
    Последний раз редактировалось Mosfet; 19.04.2009 в 09:45. Причина: Добавлено сообщение
    С уважением, Сергей.

  4. #183
    Частый гость Аватар для alex74
    Регистрация
    14.02.2006
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    51
    Сообщений
    283

    По умолчанию Re: Дорогой тяжёлый полочный трёхполосник ЗЯ

    Mosfet, какие компоненты Вы использовали в конечном варианте кроссовера?
    Андрей

  5. #184
    Завсегдатый
    Автор темы
    Аватар для Mosfet
    Регистрация
    25.08.2005
    Адрес
    г. Красногорск, М.О.
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,243

    По умолчанию Re: Дорогой тяжёлый полочный трёхполосник ЗЯ

    Цитата Сообщение от alex74 Посмотреть сообщение
    Mosfet, какие компоненты Вы использовали в конечном варианте кроссовера?
    Я ничего не менял, практически, только отмотал одну катушку, уменьшил номинал одного конденсатора и сопротивления. На фотках видны типы элементов, а в описании всё довольно подробно рассказано.
    С уважением, Сергей.

  6. #185
    Частый гость
    Регистрация
    23.08.2008
    Сообщений
    354

    По умолчанию Re: Дорогой тяжёлый полочный трёхполосник ЗЯ

    Цитата Сообщение от Mosfet Посмотреть сообщение
    На фильтре для некоторых элементов указан допуск 1%, на это не надо обращать внимания. Допуск в 5% вполне устроит, но желательно подобрать попарно детальки для левой и правой колонки.

    Добавлено через 38 секунд

    Почему, если не секрет?
    спасибо. а по типу применяемых катух что скажете? желательно придерживаться оригинала?

  7. #186
    Завсегдатый
    Автор темы
    Аватар для Mosfet
    Регистрация
    25.08.2005
    Адрес
    г. Красногорск, М.О.
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,243

    По умолчанию Re: Дорогой тяжёлый полочный трёхполосник ЗЯ

    Цитата Сообщение от andrey 1979 Посмотреть сообщение
    спасибо. а по типу применяемых катух что скажете? желательно придерживаться оригинала?
    Я применяю сердечники, чтобы уменьшить размеры катух и их активное сопротивление. Ленточные катушки тоже неплохи.
    С уважением, Сергей.

  8. #187
    Частый гость Аватар для alex74
    Регистрация
    14.02.2006
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    51
    Сообщений
    283

    По умолчанию Re: Дорогой тяжёлый полочный трёхполосник ЗЯ

    А какое получилось активное сопротивление у катушки НЧ звена (L5)? (на фото не видно)
    Андрей

  9. #188
    Перфекционист затейник
    Регистрация
    16.02.2008
    Адрес
    Украина Николаев
    Возраст
    41
    Сообщений
    3,405

    По умолчанию Re: Дорогой тяжёлый полочный трёхполосник ЗЯ

    Mosfet, прекрасный у вас проект в итоге получился...
    увидеть бы его еше с другим нч... и в наполном варианте..
    скажем так http://www.scan-speak.dk/datasheet/22W_4851T00.htm

  10. #189
    Завсегдатый
    Автор темы
    Аватар для Mosfet
    Регистрация
    25.08.2005
    Адрес
    г. Красногорск, М.О.
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,243

    По умолчанию Re: Дорогой тяжёлый полочный трёхполосник ЗЯ

    Цитата Сообщение от alex74 Посмотреть сообщение
    А какое получилось активное сопротивление у катушки НЧ звена (L5)? (на фото не видно)
    0,28 Ом.

    Добавлено через 2 минуты
    Цитата Сообщение от [B
    cka3o4nuk[/B];672509]Mosfet, прекрасный у вас проект в итоге получился...
    увидеть бы его еше с другим нч... и в наполном варианте..
    скажем так http://www.scan-speak.dk/datasheet/22W_4851T00.htm
    Спасибо, cka3o4nuk. Я бы лучше напольную четырёхполоску сделал из этого варианта, добавив 12" SB Acoustics.
    Последний раз редактировалось Mosfet; 21.04.2009 в 02:59. Причина: Добавлено сообщение
    С уважением, Сергей.

  11. #190
    Перфекционист затейник
    Регистрация
    16.02.2008
    Адрес
    Украина Николаев
    Возраст
    41
    Сообщений
    3,405

    По умолчанию Re: Дорогой тяжёлый полочный трёхполосник ЗЯ

    Mosfet, так вроде 8555 уже в продаже нет..

  12. #191
    Завсегдатай Аватар для George Krilov
    Регистрация
    14.05.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    70
    Сообщений
    6,555

    По умолчанию Re: Дорогой тяжёлый полочный трёхполосник ЗЯ

    Можно найти, наверное.
    Георгий Крылов

  13. #192
    Завсегдатый
    Автор темы
    Аватар для Mosfet
    Регистрация
    25.08.2005
    Адрес
    г. Красногорск, М.О.
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,243

    По умолчанию Re: Дорогой тяжёлый полочный трёхполосник ЗЯ

    Цитата Сообщение от cka3o4nuk Посмотреть сообщение
    Mosfet, так вроде 8555 уже в продаже нет..
    Для четырёх полос в качестве 8" можно взять что-нибудь другое.
    С уважением, Сергей.

  14. #193
    Частый гость
    Регистрация
    23.08.2008
    Сообщений
    354

    По умолчанию Re: Дорогой тяжёлый полочный трёхполосник ЗЯ

    еще хотел спросить а площади 15 кв м их много будет. Усиление ротель 1070 .

  15. #194
    Завсегдатый
    Автор темы
    Аватар для Mosfet
    Регистрация
    25.08.2005
    Адрес
    г. Красногорск, М.О.
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,243

    По умолчанию Re: Дорогой тяжёлый полочный трёхполосник ЗЯ

    Цитата Сообщение от andrey 1979 Посмотреть сообщение
    еще хотел спросить а площади 15 кв м их много будет. Усиление ротель 1070 .
    Метров 30 квадратных они озвучат легко, хоть я и считаю их мониторами ближнего поля. Вообще, при стоимости комплектующих порядка 2700 баксов, этот говоритель имеет смысл относить к ценовой категории 6-12 штук зелени, что предъявляет определённые требования к другим участникам звукового тракта. Не уверен, что этот ротель хотя бы близко соответствует уровню данной акустики.
    С уважением, Сергей.

  16. #195
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    67
    Сообщений
    13,071

    По умолчанию Re: Дорогой тяжёлый полочный трёхполосник ЗЯ

    Цитата Сообщение от Mosfet Посмотреть сообщение
    Не уверен, что этот ротель хотя бы близко соответствует уровню данной акустики.
    А я уверен, что не соответствует.
    Намедни слушал его в своей системе.
    Кроме хорошей мощности, ничего нет
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  17. #196
    Частый гость
    Регистрация
    23.08.2008
    Сообщений
    354

    По умолчанию Re: Дорогой тяжёлый полочный трёхполосник ЗЯ

    Цитата Сообщение от Mosfet Посмотреть сообщение
    Метров 30 квадратных они озвучат легко, хоть я и считаю их мониторами ближнего поля. Вообще, при стоимости комплектующих порядка 2700 баксов, этот говоритель имеет смысл относить к ценовой категории 6-12 штук зелени, что предъявляет определённые требования к другим участникам звукового тракта. Не уверен, что этот ротель хотя бы близко соответствует уровню данной акустики.
    извините я ошибся .Хотел спросить Этим АС тесновато будет в 15 м . или нет. а усилитель (коньчик) будет твикатся одним хорошим человеком.впрочем как и вертак 1072

  18. #197
    Завсегдатай Аватар для Iliya20
    Регистрация
    22.05.2008
    Адрес
    Липецк
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,790

    По умолчанию Re: Дорогой тяжёлый полочный трёхполосник ЗЯ

    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    А я уверен, что не соответствует.
    Намедни слушал его в своей системе.
    Кроме хорошей мощности, ничего нет
    Игорь, а что там за кондёры стоят вместо Black Gate? Может надо их поменять, если не на Black Gate то хотя бы на неполярные?

  19. #198
    Частый гость Аватар для alex74
    Регистрация
    14.02.2006
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    51
    Сообщений
    283

    По умолчанию Re: Дорогой тяжёлый полочный трёхполосник ЗЯ

    Цитата Сообщение от cka3o4nuk Посмотреть сообщение
    так вроде 8555 уже в продаже нет..

    Offтопик:
    Ну вот, только начнешь облизываться, как плюнут на бутерброд
    Андрей

  20. #199
    Завсегдатай Аватар для George Krilov
    Регистрация
    14.05.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    70
    Сообщений
    6,555

    По умолчанию Re: Дорогой тяжёлый полочный трёхполосник ЗЯ

    Пока еще есть, наверное.
    Георгий Крылов

  21. #200
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    67
    Сообщений
    13,071

    По умолчанию Re: Дорогой тяжёлый полочный трёхполосник ЗЯ

    Цитата Сообщение от Iliya20 Посмотреть сообщение
    Offтопик:
    Игорь, а что там за кондёры стоят вместо Black Gate? Может надо их поменять, если не на Black Gate то хотя бы на неполярные?

    Offтопик:
    Чужой был аппарат, я его открывал, но подробно не рассматривал.
    Вообще там да, по схеме есть переходные емкости полярные. Что не гут.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

Страница 10 из 13 Первая ... 89101112 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •