Усилитель с Тенденциозно Высокими Параметрами :)

[32768]

Прочел о усилителе с "тенденциозно высокими параметрами" (Литаврин, журнал Схемотехника).

Раздел -КРИТЕРИИ И ПРИНЦИПЫ РАБОТЫ ОСС- не понятно. Конечно должен быть большой запас усиления внутри ООС и полоса широкая

"В качественном усилителе скорость нарастания напряжения на выходе УМЗЧ весьма низкая" - тоже не понятно. Почему низкая и вобще *что у Вас отложено по осям*?

Схемы тоже нарисованы своеобразно. Пришлось сначала перерисовать схему рисунка 2 в общепринятом виде.
Получилась точная схема "Comosite Op-Amp" из статьи J.Yewen, на двух ОУ.
J.Yewen яснее изложил принцип. Нашелся и патент с практически тем же названием, но под другой фамилией

Литаврин пишет об очень глубокой ООС -150дб в полосе 20кгц. Не слабо.
Но многое осталось за кадром. Сильно не хватает сравнения например с парамерами усилителя с тем же выходным каскадом но на основе одного скоростного ОУ. Или сравнение уже было в других статьях?
Почему не два скоростных ОУ?
Это возможно, как в статье J.Yewen.

Если каскадирование ОУ просто за счет сверхглубокой обратной связи сводит искажения до нуля, то почему бы не применить это в других типах усилителей, без мощного выходного АВ?
Напрмер для усилителей согласующих уровни, или для УН или для измерительных усилителей?

По совету MAXIM_A добавлена статья Литаврина из Радио 6_2007

[Борисыч44]

Да ладно вам накинулись на парня, он же из радиолюбителей, все через это проходили, постепенно АС падшаманит и выкинет и КМки и ферриты

[Philosof]

Керамические конденсаторы наиболее приемлемы для шунтирования электролитов. Они хорошо компенсируют падение их емкости с ростом частоты.

[MCA10.5.64]

MAXIM_A,
Начал потихоньку собирать из РАДИО №11, 2011. МКУС в УМЗЧ с токовым управлением и крайне глубокой ООС. Платы буду переделывать на свой лад. Комплектующие все есть.

[audiomun]

На 10 000 микрофарад электролита, 1 микрофарад

Соглашусь на 1мкФ, будет лучше даже 5-10мкФ, но плёночный.

керамики

А вот керамика должна быть не более 0,01мкФ. То есть примерный минимум - 10000мкф электролитический + 10мкФ плёночный + 0.01Х5шт параллельно керамический.

[MCA10.5.64]

Alex,
На чём основан ваш вывод, цитирую ваши слова - Что подобные усилители звучать хорошо в принципе не могут.
Вы хоть один из усилителей А. Литаврина слушали ?

[MAXIM_A]

Платы буду переделывать на свой лад. Комплектующие все есть.

Керамические и плёночные кондёры надо ставить как можно ближе к активным компонентам, тогда в них будет толк, а на электролитах они бесполезны
0,1мкф прямо на ноги ОУ...и на выводы транзисторов...

[MCA10.5.64]

MAXIM_A,
На счёт этого я знаю...

---------- Добавлено в 16:19 ---------- Предыдущее сообщение в 16:10 ----------

Макетные платы разработанные автором в формате Layout50 которые он выслал, я немного буду переделывать, с учётом его рекомендаций...

[brand]

C каких это времён(наверно с прошлого столетия-2007 года), IRFP9640\640, порпали в разряд супер полевиков,да им никакая AD8055 с супер-гениальной ООС,и местными ОС не поможет.
Да ещё результаты -супер ,куда смотрели производители ,такое простое и недорогое решение,это же золотое решение процентов 600 заработать можно, а то какие УНЧ придумывают навороченные,Аккуфейсы да Емиттеры и иже с ними, за дорого!
Попробуйте загнать ЭТО в ЛЮБОЙ Симулятор -и сразу получите ответ,НИКОГДА таких искажений не получите,тем более в реале.

[MCA10.5.64]

brand,
С вами согласен, конечно полевые транзисторы серий IRF540, IRF9540, IRF640, IRF9640 не самые хорошие, но всё равно буду делать исходя из того, что есть.

[MCA10.5.64]

[MCA10.5.64]

Как я писал, собираю МКУС в УМЗЧ с токовым управлением и крайне глубокой ООС. А.Литаврин. РАДИО №11, 2011г. Пока доделываю плату стабилизаторов БП.
Хотелось дать рекомендации автора, которые были даны им мне, если кто надумает эту схему делать.
1).Все ОП - это общий провод-реализованный - но реализованный отдельным проводником (проводом),который эту землю (с конкретным № соеденяет с общей точкой на шасси. В каждом усилителе этих "земель" пять (ОП1-ОП5). В стабилизаторах (5В, 12В) их шесть (ОП1-ОП6).В итоге 5+5+6=16 проводов((т.е. ОП1-ОП5, 2ОП1-2ОП5, 3ОП1-3ОП6)). Помимо их, к общей клемме (отдельным проводом) подключается ОП1.1 (земля ВЧ фильтра ИТУНа (+45В), "земли" клемм от АС и провод от фильтра БП+-25В.
Средняя точка трансформатора подключается непосредственно к фильтру БП+-25В.
Конструктивно ОП1-ОП3, 2ОП1-2ОП3 и ОП1.1 подключены с верхней стороны, а с нижней стороны ОП4-ОП5, 2ОП4-2ОП5, 3ОП1-3ОП6 (ОП стабилизаторов) и "земли" клемм от АС и провод от фильтра БП+-25В.
2).Следует обратить внимание на следующее касаемо ОП; элементы ВЧ фильтров С205, С206; С304, С305; С423, С424 и R430, R431, R432 расположены непосредственно под ОУ, и между их выводами. То есть С205, С206 под DA201; C304, C305 под DA301; С423, С424 под DA401. А общие провода ОП2-ОП4, подключены непосредственно к этим элементам, т.е. в точку соеденения этих конденсаторов, проводом МГТФ. Тип резисторов и конденсаторов SMD 0805/

---------- Добавлено в 18:18 ---------- Предыдущее сообщение в 18:04 ----------

Также в журнальной статье допущены ошибки редакцией. Ссылаюсь на поправку самой редакции; рис.14-точку соединения элементов L201, C201, R202, VD201, VD202 надо подключить к инвертирующему входу ОУ DA201.
Далее в схеме ОП (общие провода), долны быть подключены так; ОП3 к ОУ DA301-выв.3, ОП2 к ОУ DA201-выв.3 и R205, C202 тоже к ОП2, R409, C407 к ОП4.

---------- Добавлено в 18:21 ---------- Предыдущее сообщение в 18:18 ----------

Плату я нарисовал сам, можно было бы сделать как у автора, но я исходил из того какие были комплектующие.

[MCA10.5.64]

[MCA10.5.64]

Это плата стабилизатора +45В и Фильтров БП .

[MCA10.5.64]

[MCA10.5.64]

Сама схема усилителя.

[MCA10.5.64]

[MCA10.5.64]

Плата стабилизаторов усилителя.

---------- Добавлено в 21:22 ---------- Предыдущее сообщение в 21:04 ----------

Рецензент не смог добиться даже фотографии макета для журнала. Почему и закрались подозрения, что полного макета не существовало, был только макет на ОУ для демонстрации принципа, хотя сам принцип известен очень давно (вид осциллограмм уж очень "гладкий", нехарактерный для более-менее громоздких конструктивно устройств с неизбежной кучей паразитных резонансов - а про борьбу с ними у автора ни слова). Плюс достаточно трудный в общении человек, никак не хотел сменить терминологию на общепринятую. Ни ГОСТ, ни Боде с Найквистом, ни хотя бы забота о доходчивости ему не указ

Как раз А.Литаврин, на этом форуме он под ником АЛВАЛИ общительный человек, а то что плат нет, он делает на макетных.

[MCA10.5.64]

Комплектующие в моём варианте такие, о которых не раз упоминалось в журнальных статьях.
Конденсаторы желательно SMD, с ТКЕ МП0(С0G), С201 - 200пФ желательно высоковольтный 500В, SMD, в интернете я нашёл такие, но к сожалению потерялся адресок того сайта, у меня стоит КСО 250В.
Резисторы; R202 - 7,5кОм(1Вт) спаяны один к одному параллельно "стопочкой" из 4штук по 30кОм, SMD 1206, (можно один 7,5кОм SMD типоразмера 2512).


R418, R419 - 2,4кОм(1Вт) 4шт параллельно по 10кОм. SMD 1206, (можно применить один 2,4кОм SMD типоразмера 2512).

R402 - 7,5кОм(0,5Вт) из 2штук параллельно по 15кОм. SMD 1206, (можно один 7,5кОм SMD типоразмера 2010).

R405 - 24 Ом(0,5Вт) составлен 2 по 50 Ом. SMD 1206, (или один 24 Ом типоразмера 2010).

R441, R443 - 51 Ом(0,5Вт) 2шт по 100. SMD 1206, (или один 51 Ом типоразмера 2010).

R428 - 75 Ом(0,5Вт) из 2 штук по 150 Ом. SMD 1206, (так же можно один 75 Ом 2010).

[Alex]

KOG

COG, или NPO.

[MCA10.5.64]

COG, или NPO.

Это одно и тоже.

---------- Добавлено в 15:21 ---------- Предыдущее сообщение в 15:18 ----------

Допустил просто маленькую ошибку, правильно конечно COG.

---------- Добавлено в 15:48 ---------- Предыдущее сообщение в 15:21 ----------

А если ещё правильней то C0G, почему у одних маркируется так, а других NP0(по русски МП0) я этого не знаю, это вообще другая уже тема.

---------- Добавлено в 16:47 ---------- Предыдущее сообщение в 15:48 ----------

Высоковольтные 200пФ 630В SMD конденсаторы есть;www.elitan.ru/ его тип по каталогу; C1206 C201 FBGACTU@KEMET. стоимость так я понял 2штуки 252руб ?