в поисках ТОПа (сателит для кластера)

[TDA-Audio]

определившись с сабвуфером стал вопрос о топе .
и как потом оказалось что выбор сложнее чем с сабом.

критериев несколько
-увы но райдерность (имя\громкий бренд\) -именно оно не дает использовать относительно нейзвестные но "удачные" конструкции которые зачастую эффективнее" бренда

далее тех параметры
-давление
-узкая диаграмма (чтоб работать в радиальном кластере)
-полоса (в основном в низ тяжело уйти на большом давлении)
-количество полос ...
- ...

из моделей очень и очень нравится конфигурация и конструкция х-тро
но в первых двух модификациях были минусы с установкой 8" драйвера
немалый минус это и стоимость как самой х-тро так и 4-полосного процессора к ней

вот модификации х-тро










вот другая конструкция - ставшея классикой "такого" исполнение
это 2х12" в руперое + 2" дравер.



например ее использую немцы - динакордовцы в v-systems и PSE в V-3
получаю полосу от 100-120 гц и пик спл 138дб
или например вариант самопала







из плюсов она очень простая и недорогая...

мне из простых очень нравятся конструкции селениум - настолько грамотно и технологично . а из топов нравится 5 весия

остается опредилится выбрать между удачной кончтрукцией и именем...

кто какой опыт имеет ? кто что скажет по этому поводу?

то кибиркэт - видел в райдере у тебя истерны кф850 кажется - что скажешь по ним?

[Lexus c008mv]

А ничего. Тот же мт122 напилите, и успокоитесь надолго.

[seregan1]

А ничего. Тот же мт122 напилите, и успокоитесь надолго.

Да я бы рад, да есть сомнения - МТ122 кабинет специфический, не универсальный, можно ли не на улице (там он, скорее всего, покажет всю свою мощь и возможности по давлению), а в зале на 500-1200 мест без напряга для ушей зрителей первых рядов равномерно и качественно озвучить ЖИВУЮ рок, блюзовую или хард команду ? Планируется по 4 шт WSX и 2 МТ122 на сторону. Нельзя ли в этом случае обойтись без мидбаса и не низковато ли делить МТ и WSX на 125 гц (для МТ, конечно)?

[Lexus c008mv]

У меня для таких вещей используется сателлит Гарри, ему мидбас не нужен. Когда надо всех убить 4 WSX и 2 Гарри. Если жалеючи то 2 гарри легко справляются с задачей.

[PRECEDENT]

А если не секрет что за гарри?

[Lexus c008mv]

Дима пилит такие, так называемый Гарри Стюарт стилл. В простонародье называется сателлит Гарри.

[Tania]

Обычные ФИ сателиты, c качественной начинкой.

[seregan1]

Дима пилит такие, так называемый Гарри Стюарт стилл. В простонародье называется сателлит Гарри.

Чертеж и ТТХарактеристики? Давайте, ВСЕМ, я думаю, интересно!!!

[seregan1]

Из переписки на буржуинском форуме понял, что ниже играют в МТ122 головы B&C (в сравнении с другими). Мне для живака, поэтому - ЦИТАТА *****Теперь у вас есть программа и микрофон и т.д. Вы можете настроить вашу систему правильно и можете обнаружить, что падение на 150 Гц уйдет (думаю, что это точка кроссовера).

Поместите микрофон 1 до 2 м от стека в соответствии с нижней части mt122 / верхней USB. Положите нулевой задержкой средние и USB. Обратить полярность и начать прокрутку до задержки. Вы должны начать видеть формирование точки кроссовера. Найти задержка с максимальной DIP затем снимите инвертирование середины - вуаля они в одной фазе.

Проделайте то же с ВЧ, и вы найдете их звучани намного лучше.
Ред Дэви Т - 11 марта 2009 года в 4:04 утра

ОРИГИНАЛ

now that you have the program and mic etc. you can phase up your system properly and may find that the dip at 150hz will go away (i presume this is where you are crossing over).
place the mic 1 to 2m away from the stack in line with the bottom of the mt122/ top of usb. Put zero delay on both mids and usb. Invert the mids polarity and start scrolling up the delay. You should start seeing a dip forming at the crossover point. find the delay with maximum dip then un-invert the mids - hey presto they*re in phase.
Do the same with the tops and you will find them sounding a lot nicer.


Edited by davey t - 11 March 2009 at 4:04am
http://www.speakerporn.com


ДАЛЕЕ

Спасибо за замечание Дейви T USB представляет собой красивую коробку
Я использовал BEHRINGER emc8000 ВПК.
Я не уверен, что провалы появляются около 150 Гц между USB и в середине MT122. мои рассуждения таковы .....
-Пики и провалы происходят как в USB и MT122, даже если другие не играет (см. диаграмму ниже)
-Я поставил на задержки и минимальный желоба, связанные с установлением USB =) MS SN12b в MT122 = 4.80ms (1,65 м) и cp750ti от MT122 = 5.68ms (1.950m).
эти задержки не были найдены методом вами описанным (хотя мне нравится Ваш способ), они были найдены с использованием Auto EQ Берри, чтобы получить оценку и затем отрегулировать на минимальные пики / провалы.

Здесь показан график USB и SN12b от MT122 оба были записаны самостоятельно и графиков, наложенных но SPL уровня, очевидно, неправильно (Uncalibrated).
Обратите внимание на форму - провалы очень схожи с примерно 120Hz до 160Hz это пол или что-нибудь??

Вот мои настройки кроссовера

USB HP 50Hz 48dB но
LP 161hz 24db L-R

MT122
SN12b HP 124hz 24db L-R
LP 1.2khz 24db L-R
CP750ti HP 1.2khz 24db L-R
это звук внутри сферы бытия правильно??


Ред psytron - 11 марта 2009 года в 9:32 вечера

Оригинал
Thanks for the comments Davey T the USB is a nice box
I used the behringer emc8000 mic.
I am unsure as to wether the dips around 150hz are from phase issues between USB and the mids in the MT122. my reasoning is such .....

-The dips and peaks occur in BOTH the USB and MT122 even when the other is not playing (see chart below)
-I have set the delays and the minimum troughs are associated with a setting of USB = )ms SN12b in MT122 = 4.80ms (1.65m) and the cp750ti from the MT122 = 5.68ms (1.950m).
these delays were not found using the method you describe (although i like you method) they were found using the berry*s auto eq to get an estimate then adjusting for the minimum peaks/troughs.

here is a graph of the USB and the SN12b from the MT122 both were recorded independantly and the graphs overlayed but the spl level is obviously wrong (uncalibrated).
Note the shapes of the dips are very similar from about 120hz to 160hz is this the Floor or something ???
here are my crossover settings

USB hp 50hz 48db but
lp 161hz 24db l-r

MT122
SN12b hp 124hz 24db l-r
lp 1.2khz 24db l-r
CP750ti hp 1.2khz 24db l-r
does this sound within the realms of being correct???

125Hz является точкой кроссовера для MT122 кабинета.

http://forum.speakerplans.com/topic1...ost153570.html # 153570
Mine, загруженной с B & C 12NDL76 идти 120Hz нет проб.
Крооссовер http://www.bbesound.com/products/spe...ment/index.htm
Первоначально опубликовано Таймбомба
Вы Recon sn12b звучит гораздо лучше, чем ваш fanes? Ли вы делать А / Б? Ive Got Фейн 12mbs в шахту на данный момент, просто интересно, если они могут быть значительно улучшилось?

12bs являются более чувствительными и пойти выше. Однако Fanes теплее, идти ниже и больше мощность.
Фейн 12MB более дешевый вариант, и если деньги не вариант, я бы думал о PD121 или PD123ER.*******КОНЕЦ ЦИТАТЫ.

Дима (TDA) поправьте или подскажите, плиз. Повторюсь, нужно сопрячь на сторону 2 шт МТ122 (ПОДОБРАТЬ БОШКИ) и 4 шт WSX (2 шт Beyma 18P1000 и 2 шт 18P1000Fe). Не хочется городить дополнительные мидбасы. Выше вы писали о выборе голов в МТ122, но по срезам кросса в низу у мида я не понял (для указанной связки 2 шт МТ122 + 4 шт WSX) .

[TDA-Audio]

у них отдельный мид бас (усб) - он удачно дополняет систему...

во вторых они делять в нахлест (usb -LP 161hz 24db L-R, MT122
SN12b HP 124hz 24db L-R)

тут очень важно по времени согласовать!!! (задержки)

[seregan1]

у них отдельный мид бас (усб) - он удачно дополняет систему...

во вторых они делять в нахлест (usb -LP 161hz 24db L-R, MT122
SN12b HP 124hz 24db L-R)

тут очень важно по времени согласовать!!! (задержки)

Так можно без мидбаса-то обойтись или нет???

[Showbiz]

Добрый день всем! Чем больше информации, тем сложнее выбрать необходимое. С декабря 2006 года копья ломаются, вот только единого мнения о сателлите пока нет. Если не принимать во внимание райдерность, а стремиться лишь к качественному звуку, то МТ-122 и X-tro, как показывает переписка по данной теме, - самые привлекательные сателлиты. Правильно ли я понял, что X-tro слабоват в средне-высокочастотном звене? А у МТ-122 слабоват МИД-басс? Возникло несколько вопросов?

1. Если в X-tro поставить ВЧ-драйвер двухдюймовый, причем установить его не в порте мид-баса, а над серединой, увеличив корпус?
2. Если в X-tro сделать более мощной середину, установив другую головку?
3. Как это понимать:

Х-ТРО.... ЗАСАДА я ж его почти запилил за выходные, осталось чуть чуть доделать и готова туммбочка под стол....очередная

[The Lamer]

На выходных разработал и запилил парочку новых топов. По полосе и чуйке аналог X-TRO (105 Дб полка 90-20000 Гц, 2Pi), по исполнению много проще, немного компактнее, хорошо кроится на стандартные листы фанеры. Из минусов на первый взгляд использование одной пятнашки вместо двух, но практика показала, что на живой музыке (а в основном работаю по ней) упираемся в средник, а не в мидбас, так что 2х15" здесь нужны только клабберам. Набор драйверов: Beyma SM-115 (Современный аналог - 15MI100), Alphard EM-801, 4xBeyma CP-22. Разделы 350 и 5000 Гц. Чертежей как таковых нет, набросал на милиметровке общий план. Также прилагается карта СЧ-рупора (две пластины из фанеры + 2 гнутые экспоненты из трех слоев ДВП) и фото одного топа анфас, а другого в профиль без одной боковой стенки.

Критикуем, советуем... Если понравится - пилим для личного пользования.

[Tania]

А можно увидеть АЧХ 15*, что показывает программа ???
Не много ли 350 гц, ведь это Scooper?
Или первый спад как раз на этой частоте ???

[The Lamer]

А можно увидеть АЧХ 15*, что показывает программа ???

Программа там же, где и рупора. С другого компа пишу Хорнресп кажет ровную полку от 90 до 200, но на слух разницы между 200 и 350 нет вообще. Отслушивал на ~15 метрах.

[Ортхэннер]

вот такое наверно мнее было бы интересно пильнуть. только нужно найти замену всем головам из отечественного добра.

[The Lamer]

Ортхэннер, мой набор головок - не такая уж редкость. В России так точно покупка не станет большой проблемой (сколько форумчан Беймы пользуют...). По головкам вашего производства я, к сожалению, ничего подсказать не смогу, ибо до нас они не долетают. Но вы можете взять даташиты на указанные мной головки и просто подобрать наиболее близкие по параметрам.

P.S. Что-то остался сателлит практически без внимания... Весь народ ушел сабы перетирать во всех возможных направлениях.

[Bender]

Что-то остался сателлит практически без внимания.

как сопрягаем круглый выход драйвера с щелевым входом рупора?
аа, понял, сч дудка. вч секция - гирлянда твитеров?

[The Lamer]

аа, понял, сч дудка. вч секция - гирлянда твитеров?

Именно так. ВЧ собственные рупора имеют изначально. А 4 штуки стоит для расширения направленности по горизонтали, да и позволяет временно использовать 4 менее мощных (и более дешевых) при необходимости.

P.S. Камера за СЧ-дином к рупору не относится. Эта модель с глухой корзиной, а камера - место для фильтра.

[Ортхэннер]

кстати, на фото в анфас видна еще одна деталь, которой нет на чертеже.

[Yury]

В четырех круглых отверстиях будут стоять ВЧ драйверы?