Апгрейд компа на сокет 2011-3 Xeon из Китая

[bepo]

У супермикры нет радиаторов на ВРМ, ибо там греться нечему, у китайплаты - полКГ люминия.

Исправляются. Китайцы в некоторые свои платы начали ставить маленькие вентиляторы для охлаждения зоны VRM

[Walter]

Китайцы в некоторые свои платы начали ставить маленькие вентиляторы для охлаждения зоны VRM

НУ так безродный вентилятор конечно дешевле оригинальных мосфетов с низкими drain-source on resistance и емкостями.

[Faustrip]

Олдфаги вспомнят DFI x48-x58 , современные платы овно.

[Walter]

Offтопик:

Олдфаги вспомнят DFI x48-x58 , современные платы овно.

jetwey психанула в 2004(?) после скандала с абитом.
Тогда это еще небыло мейнстримом
Все конденсаторы в зоне ЦП - твердотельники от Lelon (очень похоже на relon с прошлой страницы, но лелон теперь таки есть на моузере и диджикее)
у меня такое чудо в закромах вместе со звуковухой на Vortex для поинрулек под А3Д

[Ломатель]

Хочу собрать машину для целочисленного моделирования в Ansys. Имеет смысл городить огород на китайских 2*XEON и двухпроцессорных материнках?

[bepo]

Сливают все-таки два 2678v3 одному 3950x

[funny the rat]

2х5 фаз питания и без радиаторов, самому нужно колхозить

На супермикрах колхозить особо не надобно, надобно покупать, ставить дешевые процы и память с ебай и работать. Так как для дома то, я естественно поменял кулеры на процах на нормальные с 1-2У варианта. На врм ничего не колхозил из-за ненадобности он и под нагрузкой по пальцу волее 65 неегреется

Судя по типу дросселей и конденсаторов (у супермикры они с другой стороны, танталово-полимерные смд), там фазы как минимум на 2 поколения отличаются

совершенно пофиг что там отличается оно просто тупо работает Разгона естетвенно нет на этих матерях всё таки для ответственных применений. Если всерьёз рассматривать китайское не пойми чего, то не надо в сторону супермикр даже смотреть просто не твоя это игрушка . Но если таки надумаешь, то учти, на большинстве двухпроцессорных супермикр два 8-ми пиновых разъёма питания, по одному на проц соответственно БП должен их иметь в достаточном количестве

---------- Сообщение добавлено 16:39 ---------- Предыдущее сообщение было 16:27 ----------

Хочу собрать машину для целочисленного моделирования в Ansys. Имеет смысл городить огород на китайских 2*XEON и двухпроцессорных материнках?

Выше я дал ссылки на несколько недорогих б.у. двухпроцессорных матерей под дешевые xeon*ы и дешевую же (DDR3) память если надобна пара процессоров и более сотни гиг рам, то да, стоит покупать тем более это реально недорого. Если не сильно нужно много ядер и они нужны быстрые (т.е. 3.4-3.8 мало, и надобно 4.2-4.5) и хватит 32-64ГБ памяти, то тогда надо планируемую сумму умножить на 3-4 и покупать новую платформу от АМД.

[Yurgen]

Сливают все-таки два 2678v3 одному 3950x
https://youtu.be/RJWbYEYDpOc

По тесту -10%, если сделать анлок турбобуста должно быть быстрее чем 3950х

[funny the rat]

По тесту -10%, если сделать анлок турбобуста должно быть быстрее чем 3950х

А не пофиг ли эти 10% при ~$749.00 за Ryzen 9 3950x и ~$300 за пару E5-2678v3, тем более если имеется под них память, а даже если и не имеется а нужно/желательно 64...192...256GB, то на том же ебай регистровая есс ДДР3 память находится под любой вкус и на заметно менее толстый кошелёк. Вопрос в том насколько решение на ксеонах быстрее имеющегося на сегодня и насколько эта скорость критична

[bepo]

По тесту -10%, если сделать анлок турбобуста должно быть быстрее чем 3950х

Да, с анлоком производительность должна быть примерна равна.
Но опять же, Xeon процессор 5 летней давности, который уже не имеет потенциала для апгрейда.
В современных реалиях, основная ставка идет на заточку под возможности пропускной способности. К примеру программы наиболее чувствительны становятся к показателям RAID, что и позволяет задействовать высокий потенциал пропускных способностей.
Пример: все одинаково, за исключение памяти и таймингов на ней. Разница на глаза.

Это я к чему все. К тому, что процессор Xeon E5 2678v3 может работать максимум с частотой памяти 2133Mhz и потенциала апгрейда нет.
Представьте ситуацию с системой на новом высокогерцовом процессоре, памятью DDR5 и PCI-e 4.0. Где пропускная способность будет играть ключевую роль с современным софтом и играми.
То есть через 1-2 года, все прелести высокоскоростных носителей, новой оперативной памяти и новых видеокарт, будет возможно использовать только на новом, даже недорогом железе и с новым софтом. А отставание старого будет еще больше.
Конечно, Xeon E5 в соответствии с его дешевизной будет еще актуален, но это уже устаревшая платформа, которая не даст никакой возможности апгрейда.

P.S. Сейчас начнут писать, "я такими программами не пользуюсь", "да нафик мне эта возможность апгрейда, я лучше сэкономлю, а через 5-7 лет выкину машину на Xeon и кулю все новое". и т.п. Ну тут каждому свое, ждуны пусть ждут.

[Yurgen]

Xeon E5 2678v3 может работать максимум с частотой памяти 2133Mhz и потенциала апгрейда нет.

AMD наращивают число ядер на кристале, какие минусы этого решения?
- без увеличения к-ва каналов памяти появляется конкуренция за доступ к памяти.
- большое к-во ядер это также неоптимальный TPD, на треадриппер нужно ставить уже водянку.
- цена вопроса с AMD тоже кусается.
- не факт что АМД через пару тройку лет не перейдет на другие сокеты и тогда возможностей апгрейда тоже не будет.

В чем преимущества 2011-3. В двухпроцессорных конфигурациях при стоимости в два раза меньше получаем аналог райзена 3950х с возможностью в будущем проапгрейдить до уровня треадриппера 3960х, когда подешевеют 2699v3 или 2699v4.
Из минусов двухсокетные матери из китая сейчас есть только жинша, там нужно менять мосфеты в цепи питания процессора или брать серверную материнку что +10 тыс. Таке а случае если брать ddr3 нельзя будет в будущем поставить v4 без замены памяти на ddr4.
В случае v3 можно поставить ddr3 что еще более удешевит сборку особенно если памяти требуется 64 и более Гбайт. Также в случае v3 можно сделать анлок турбобуста на все ядра, что еще поднимет производительность (для 2678 по разным тестам 13-19%), причем пишут что это можно сделать на любой материнке 2011-3 в том числе и супермикро.

Итого, можно получить за дешево аналог райзен 9 3950х с воможностью апгрейда до уровня треадриппера либо брать райзен 9 в два раза дороже с туманными перспективами апгрейда. Треадриппер брать сейчас слишком дорого, а на вторичке его цена со временем сильно упадет, т.е. это реально выброшенные деньги, все равно что покупать новый зеон на 200тыс.

[bepo]

Yurgen, Я уже 10 раз слышал тут одно и тоже.
Вы не понимаете смысла, апгрейда.
Допустим вы берете сейчас два 2678v3, с перспективой на апгрейд до двух 2699v3 или 2699v4
А я за те же деньги беру Threadripper первого поколения и мать на последнем чипсете. Через год-два подешевеют и продукты от AMD я могу обновить систему к примеру до Threadripper 3990X, 64 ядра/128 потоков, поддержка памяти вплоть до 3200MHz, ну и прочие плюшки типа поддержки PCIe 4.0 и т.п. и где тут два Xeon E5 будут валяться? Что толку-то от старых двух процессоров с низкой пропускной способностью? И нет гарантий, что под Windows 11 не будет траблов, как на 10 с некоторыми Xeon.
Ну а если вы захотите обновить железо, то вам придется с нуля покупать все, а мне достаточно заменить лишь процессор.

[_Summit_]

bepo, да не, в целом 2011v3 не такое уж и плохое решение для дома. Стремное в этом только мать. Пойдет по пи...де - все остальное можно выкидывать.

[Yurgen]

Допустим вы берете сейчас два 2678v3, с перспективой на апгрейд до двух 2699v3 или 2699v4
А я за те же деньги беру Threadripper первого поколения и мать на последнем чипсете.

Не совсем так, младшенький 1900 за цену двух 2678 по производительности как один 2678, а как два это райзен 3950х по цене более чем в два раза дороже и без возможности апгрейда.
Т.е. младший треадриппер может конкурировать с однопроцессорным решением при этом будучи на 100$ дороже без учета памяти и еще ему нужен дорогой кулер, TPD180 вт.
Насчет апгрейда через пару лет до треадриппера 3990х, перспектива выглядит более чем сомнительно. невозможна без замены матплаты, разные сокеты.
Купить через пару лет задешево тоже очень сомнительно. Их очень мало на руках при нынешней цене (более 150тыс 3970x, 250тыс 3990х) это раз. Модель процессора новейшая на 7нм, а это значит что резкого перехода на более крутые процессоры в ближайшие 10 лет не предвидится, будут наращивать по капле как и в предыдущие 10лет. В датацентрах их тоже практически нет, появятся ли они там в таком к-ве чтобы потом на вторичке их сбрасывали китайцы по 100$ тоже весьма спорно. В тоже время xeon 2698v3 уже есть по 45тыс и цена будет только падать в дальнейшем. Упадет до 100$ получим на двухсокетной матери аналог 3970х.

---------- Сообщение добавлено 17:41 ---------- Предыдущее сообщение было 17:17 ----------

bepo, да не, в целом 2011v3 не такое уж и плохое решение для дома. Стремное в этом только мать. Пойдет по пи...де - все остальное можно выкидывать.

Матери хуананзи менее стремные, мосфеты более-менее приличные ставят. Возможно у них нет защиты от превышения температуры цепей VRM, что конечно чревато с вентиляторами.
Можно взять двухсокетную супермикро там этих проблем нет. Я думаю это лучшее решение, либо искать на вторичке, но там в основном 2011 сокет сбрасывают.

[Faustrip]

bepo, не сможете там как бе сокеты разные
https://www.regard.ru/catalog/group1003.htm
https://www.regard.ru/catalog/group1024.htm

[Yurgen]

bepo, не сможете там как бе сокеты разные
https://www.regard.ru/catalog/group1003.htm
https://www.regard.ru/catalog/group1024.htm

Вполне ожидаемо, хочешь проц за 150 тыс покупай еще и мамку за 40 тыс.
А для следующего поколения естественно будет другой сокет.

[funny the rat]

Offтопик:

bepo, не сможете там как бе сокеты разные

Да не обращайте на него внимания троль обыкновенный

Можно взять двухсокетную супермикро там этих проблем нет.

Не можно, а нужно Pассматривать китайские матери всерьёз для компа на котором ещё и работается на данный момент несерьёзно. Тем более если сразу речь идёт о том, что с матери надо посдувать говенные ключи стоящие в питании . Ибо когда она сдохнет, непонятно что ещё унесёт с обой.
На сегодня на вторичке (ебай) покупаются совсем древние матери, я покупал под lga-1366 3 штуки, первый раз 4 года тому назад потом сменил модель на другой типоразмер, продав старую. Потом просто тупо механически повредил материнку и купил практически аналогичную модель за $100 (но на этото раз со всеми наворотами) и она оказалась тупо новой, из зипа. Сегодня всё так же можно купить разные матери под древний 1366. DDR3, да без шансов по апгрeайду, но за те деньги за которые её можно купить в необходимых количествах она может быть отличнейшим вариантом просто в силу стоимости, особенно если её много надо. И именно задачи которые необходимо решать в данный момент и на ближайшие пару лет с оглядкой на сумму которую на это готов потратить решают каким именно путём пойти. Скажем мне желательно чтобы вся база влезла в память, в таком случае мне гораздо важнее объём, а разница в производительности базы в зависимости от типа памяти (DDR3 vs DDR4) в единицы процентов в лучшем случае не оправдывает двукратного увеличения стоимости необходимого объёма.
Стоит отдельно упомянуть поддержку операционкой, на старые матери Вин 10 например просто не поставится, поэтому если критично, то старые матери не вариант.

Но как я говорил выше, если надо выжимать каждую каплю производительности, то надо будет потратить значительно бОльшую сумму денег и смотреть на старые сокеты нет смысла.
А так, стоит просто рассмотреть максимальный конфиг в каждом случае. Потом посмотреть на стоимость в том числе с учётом предполагаемого, апгрейда, типа через 2 года поставлю другие процессоры (когда подешевеют $100-$250 за пару), и разницу в производительности этих максимальных конфигураций. И принимать решение что именно брать с учётом цены и разницы в производительности этих конфигов. Стоит правда не забывать что через 2 года, а потом и ещё через 2-3 с "подешевевшими" процесорами платформе будет около 15-16 лет и вполне вероятно (только и всего лишь с некоторой долей вероятности) её покроет по производительности чуть ли не игровая машина среднего уровня .

Насчет апгрейда через пару лет до треадриппера 3990х, перспектива выглядит более чем сомнительно.

Давай скажем честно - весьма маловероятно. Топовые интеловские процы на вторичке (особенно из Китая) в основном из оффисных рабочих станций. АМД имеет значительно меньшую часть рынка и шансов купить топовый амдшный проц на вторичке задёшево через пару лет исчезающе мал.

[Faustrip]

Если брать супермикро на 2cpu 2011-3 то рам там только ддр4 есс регистред (б.у на Авито в Москве точно можно найти )процы 2680 ,2678 могут и не завестись , ну охлаждение платы нужно продумать ,дабы не перегреть , в бренде стоят турбины и кожухи для правильного протока воздуха , там самая частая поломка отвал второго сокета .

[funny the rat]

Если брать супермикро на 2cpu

Ну во первых надо смотреть а так ли уж надо ли v3 это во первых, во вторых если брать supermicro то надо смотреть в supported CPU list и не заниматься экспериментами с невнятным результатом. Tретье, беря северную материнку надо быть готовым к тому что кулеры надо будет докупать бытовые стандартные (что совсем не проблемма) и озаботится обдувом чипсета и памяти, а вот тут придётся франкенштейнить это данность.

[bepo]

Насчет апгрейда через пару лет до треадриппера 3990х, перспектива выглядит более чем сомнительно. невозможна без замены матплаты, разные сокеты.

Хорошо, берем тогда обычную AM4 на последнем чипсете и процессор по цене двух 2678v3

Купить через пару лет задешево тоже очень сомнительно.

Примерно такое я слышал когда вышли видеокарты RX570/580, теперь их на али хоть жопой ешь по 100 баксов. По процессорам AMD у меня тоже сомнений нет, очень они популярны сейчас. 2600 уже сейчас на али по 100 баксов, а вышли они давно ли?

В тоже время xeon 2698v3 уже есть по 45тыс и цена будет только падать в дальнейшем. Упадет до 100$ получим на двухсокетной матери аналог 3970х.

Вы не сможете использовать на платформе 2011, например вот это: https://www.ixbt.com/news/2020/01/08...-pcie-4-0.html
А подобного в ближайшие два года выйдет не мало.