Сгорит ли усилитель или кабинет?

[kodxenon]

Доброго времени суток!
Ситуация следующая: представим, что есть 2 басовых кабинета.
Каждый состоит из двух запараллеленых динамиков (Лоумид + ВЧ)
В них все динамики по 8 Ом, таким образом получаем 2 кабинета по 4 Ома.
Так же представим, что есть двухканальный оконечник с двумя выходами, расчитанными на нагрузку 4 Ома.
Теперь вопрос: Что случится, если перед оконечником поставить предусилитель, один из каналов которого включен в обычном режиме, а второй через активный фильтр, который обрезает все выше 120 Гц.
Таким образом один кабинет работает на 4 Ома, а какое сопротивление получится во втором?
Т.е. я боюсь спалить оконечник или динамики в кабинете и хочу узнать, останется ли сопротивление второго кабинета равным 4 Ом или из-за невостребованности ВЧ оно станет равно сопротивлению НЧ, т.е. 8 Ом.

[mAxSpace]

есть 2 басовых кабинета.
Каждый состоит из двух запараллеленых динамиков (Лоумид + ВЧ)
В них все динамики по 8 Ом, таким образом получаем 2 кабинета по 4 Ома.

8 ом низовик и 8 ом пищалка через фильтр ? - так это получается 8 ом.

Таким образом один кабинет работает на 4 Ома, а какое сопротивление получится во втором?

Сопротивление остаётся тем-же - фильтр ведь стоит перед усилителем.

останется ли сопротивление второго кабинета равным 4 Ом или из-за невостребованности ВЧ оно станет равно сопротивлению НЧ, т.е. 8 Ом.

как было 8 ом так и осталось.
---------
В общем усилитель будет работать на 8-ми омную нагрузку не напрягаясь, осталось выяснить сколько он способен выдать на такое сопротивление и сколько без вреда для своего здоровья сможет переварить динамик.

[kodxenon]

8 ом низовик и 8 ом пищалка через фильтр ? - так это получается 8 ом.

Не понял... В самой АС стоит 8 ом низовик и 8 ом пищалка, при этом на пищалку параллельно надет конденсатор. Вы хотите сказать, что когда я поставил этот конденсатор, сопротивление ВЧ, попросту говоря, стало равным нулю?

Сопротивление остаётся тем-же - фильтр ведь стоит перед усилителем.

Ну хорошо, не дожидаясь ответа на первый вопрос, а если бы динамики были включены параллельно без конденсатора, то при подаче сигнала<120 сопротивление осталось бы 4 Ома или стало бы 8?

[кот базилио]

при подаче сигнала<120 сопротивление осталось бы 4 Ома или стало бы 8?

А причём здесь сигнал менее 120гц. сопротивление динамика дано на постоянном токе. а на переменном оно всегда выше чем на постоянном токе, не взирая на частоту, катушка однако. пищалка через конденсатор, на нч на сопротивление колонки не влияет.

[Alex]

Ну хорошо, не дожидаясь ответа на первый вопрос, а если бы динамики были включены параллельно без конденсатора, то при подаче сигнала<120 сопротивление осталось бы 4 Ома или стало бы 8?

Динамики по 8 ом? И без конденсатора и оба в параллель? И даем на них <120Hz?

В первый момент сопротивление останется 4, а потом 8, и уже навсегда, (до смены пищалки).

Теперь вопрос: Что случится, если перед оконечником поставить предусилитель, один из каналов которого включен в обычном режиме, а второй через активный фильтр, который обрезает все выше 120 Гц.
Таким образом один кабинет работает на 4 Ома, а какое сопротивление получится во втором?

Оба примерно 6-8 будут.

[StarIK]

при этом на пищалку параллельно надет конденсатор.

Наверное всё таки последовательно? Как на рисунке?

[mAxSpace]

Не понял... В самой АС стоит 8 ом низовик и 8 ом пищалка, при этом на пищалку параллельно надет конденсатор. Вы хотите сказать, что когда я поставил этот конденсатор, сопротивление ВЧ, попросту говоря, стало равным нулю?

Если параллельным, то в теории на достаточно высокой частоте именно нулю, или к значению к этому стремящемуся. Т.е. короткое замыкание.
На верхних частотах басовик, имеет сопротивление порядка десятков ом, в силу действия его индуктивности, когда параллельно этому спротивлению подключаем 8 ом пищалку то получаем 7.5 ом - грубо , рельно ниже 8 ом импеданс не падает.

параллельно надет конденсатор

последовательно может ?
так ?

а если бы динамики были включены параллельно без конденсатора, то при подаче сигнала<120 сопротивление осталось бы 4 Ома или стало бы 8?

если подключить пищалку напрямую, без фильтра то суммарное сопротивление станет 4 ома, но пищалко очень быстро издаст харрактерный запах.

[kodxenon]

последовательно может ?

Да, конечно
Вот ведь забавная штука получается Каждый раз, когда я думаю, что уж вот это то я точно понял и задаю последний вопрос по этой теме, как вдруг все происходит вот именно так
Значит я все это время подключал 8 Омные колонки к 4 Омным выходам... Скажите, а каждый ли усилитель, расчитанный на 4 Ом, может свободно работать и на 8 Ом, но с меньшей мощьностью (как например Холтон) или бывают такие, что в моем случае сгорят?
И еще вопрос: изменить сопротивление АС без потерь чуйки можно только при разных комбинациях динамиков или же всетаки можно подкорректировать его какими-нибудь резюками или вроде того?
Еще такой вопрос: недавно носил на перемотку один из этих самых лоумидов 18" потому, что после неправильного подключения как раз появился тот самый характерный запах. Так же сгорели две микросхемы в усилке. И ведь в чем ведь загвоздка то... Неправильное подключение как раз заключалось в том что я подключил (щас уже не припомню) то ли 8 Омный кабинет (т.е. с отключенным ВЧ) к 4 Омному выходу, то ли 4 Омный (по крайней мере по моему тогдашнему мнению) кабинет (т.е. с вкл ВЧ) на 8 Омный выход.
Судя по вашим общим словам такого произойти никак не могло, поскольку кабинет, что с вкл, что с выкл ВЧ, должен иметь сопротивление 8 Ом. И если бы я его подключил на 8 Омный выход, то он работал бы в номинальном режиме, а если бы к 4 Омному, то, получается, работал бы так, как работает сейчас. Не понимаю..

[ИГВИН]

Скажите, а каждый ли усилитель, расчитанный на 4 Ом, может свободно работать и на 8 Ом, но с меньшей мощьностью

Да, именно так. Усилитель (с надписью 4 Ома) рассчитан на определенный ток. Нагрузка вдвое выше сопротивлением потребит вдвое меньший ток.
В этом случае предельная мощность усилителя снизится, это для него более легкий режим. Искажения уменьшаться.

изменить сопротивление АС без потерь чуйки можно только при разных комбинациях динамиков

Да, если их несколько.

или же всетаки можно подкорректировать его какими-нибудь резюками или вроде того?

Однозначно нет.

Вообще мне кажется, что вы немного не понимаете работу ВЧ-динамика в составе кабинета.
Он включен через конденсатор (картинка пост 7), и низкие частоты на него не идут. Поэтому для низких частот (на которых сосредоточена основная мощность) его как бы и нет, неважно подключен ли он вообще.

Для низких частот отключение ВЧ-динамика никак не сказывается на импедансе акустики. То есть ваша акустика остается такой, как она была.
Да, и выше уже сказали, что ВЧ-динамик категорически нельзя подключать без конденсатора, если он в составе кабинета.
Можно, если на него работает усилитель, а перед усилителем стоит кроссовер и из всей полосы сигнала оставляет только полосу выше 2-3 килогерц. Называется фильтр высоких частот, сокращенно ФВЧ. Но это не ваш случай.

[kodxenon]

Спасибо. В общих чертах начал понимать.
Еще вопрос:
А меняется ли сопротивление АС, если в фильтре стоит вот такой вот L-pad
3.Jpg.Zip by Bigupload.Com
И если меняется, то как?
Речь сейчас идет не об обрезанном до оконечника низкочастотном сигнале, а о воспроизведении по всей полосе.
А как правильно измерить сопротивление АС, чтобы узнать какой усилитель для нее требуется? я так понял что это надо делать во включенном состоянии.. просто подключить омметр к двум проводкам?

Offтопик:
Господа, подскажите, пожалуйста, на каком ресурсе вы обычно размещаете файлы, чтобы потом вставить изображение тегом в текст?

[ИГВИН]

А меняется ли сопротивление АС, если в фильтре стоит вот такой вот L-pad
3.Jpg.Zip by Bigupload.Com
И если меняется, то как?

Не понял, как скачать. Но это неважно - что бы ни стояло в цепи ВЧ-динамика, на общий импеданс колонки не влияет (ну, почти).

Импеданс измеряется по схеме в аттаче.
Построить график изменения напряжения, потом посчитать в нижней точке графика по закону Ома.

[kodxenon]

Offтопик:
Вот и научился картинки прикреплять

Но это неважно - что бы ни стояло в цепи ВЧ-динамика, на общий импеданс колонки не влияет (ну, почти).

Просто немного смущает, что там резисторы

[кот базилио]

Просто немного смущает, что там резисторы

Банальный делитель. дабы не сгорела пищаль при подаче сильного сигнала на ВЧ, от мощного усилителя. С бас гитары, оный отсутствует.

[Alex]

Банальный делитель. дабы не сгорела пищаль при подаче сильного сигнала на ВЧ, от мощного усилителя.

Да нет, это побочный эффект, в первую очередь этот делитель ставят вовсе не для этого - им выравнивают чуствительность различных динамиков. Чуствительность пищалки как правило выше чуствителности мид/вуферов, вот и приходится ее "гасить" резисторами.

С бас гитары, оный отсутствует.

Да и с не бас (без фуза) - - тоже.

[kodxenon]

Да нет, я знаю, что это для снижения чуйки ВЧ, это мне как раз ЖБЛ спикершоп сказал. Вопрос в том, влияют ли эти 2 резистора на сопротивление АС.

[Alex]

Вопрос в том, влияют ли эти 2 резистора на сопротивление АС.

Не забивай себе голову всякой ерундой!

[mAxSpace]

Вопрос в том, влияют ли эти 2 резистора на сопротивление АС.

Проги эти расчитывают так чтоб не менялся для этого именно два резистора, а не один.

---------- Добавлено в 17:54 ---------- Предыдущее сообщение в 17:53 ----------

Не забивай себе голову всякой ерундой!

Точною
Сказали уже, у тебя два кабинета по 8ом.

[michael_vol]

Offтопик:
ох уж эти басисты

[kodxenon]

Поясните, пожалуйста, чайнику, генератор синуса на этой схеме - это просто источник сигнала вроде плеера или гитары? Так же, увы, не знаю, что означают "V1" и "X1"
Можно ли использовать в качестве всего, что левее резистора, плеер, предусилитель и усилитель?
К1 100 означает, что резистор должен быть на 100 Ом?
А теперь сильно не смейтесь и не бейте Изобразил на "схеме" то, как я это понял

Похоже?

[ИГВИН]

генератор синуса на этой схеме

Это прибор. Для подачи испытательного сигнала. Например, Г3-112. Или сходный - их много.

Можно ли использовать в качестве всего, что левее резистора, плеер, предусилитель и усилитель?

Плеер нет, остальное да.

К1 100 означает, что резистор должен быть на 100 Ом?

Да. Можно и не 100, а побольше.

Думаю, вам лучше попросить кого-то сделать эти измерения, если они действительно нужны.
ИМХО, не нужны.