Optima SE

[George Krilov]

Давно примеривался к динамику SEAS ER18 - H1456. Фильтр получился как в Оптиме: http://geokrilov.com/00OptimaSE.html

[kvn.inbox]

Привет!
Собрал в общем Оптиму СЕ на базе "донора корпуса" - DLS R60.
Заметки здесь: http://docs.google.com/View?id=ddhdmb8d_9gk837xc8
Фото тут: http://picasaweb.google.com/kvn.inbox/OptimaSE#

Пока послушал только вечером. Первое впечатление - весьма гуд.
Завтра, если ничего не перебьет - постараюсь померять АЧХ.
Посмотрим че и как.

Offтопик:
Кстати, кто-то сравнивал Оптиму с другими АС лоб-в-лоб?
Так чтобы с переключателем (или как я делаю - вешую на А и Б клеммы усилителя).Т.е. на одном муз.материале переключать между АС.
Какие у кого впечатления, сравнения есть?

[YurOK]

kvn.inbox, поздравляю! Классно получилось! Только доноры, по моему, дороговаты

[android99]

kvn.inbox, какое-то странное ребро жесткости там, как-будто сплошная перегородка между пищиком и мидбасом или я не прав ?

[kvn.inbox]

поздравляю! Классно получилось!

Спасибо, вот только с измерениями че-то у меня софт слетел, сейчас заново настраиваю..Но провал на 3кГц все же похоже есть...
Added: добавил фото спереди итоговые:
http://picasaweb.google.com/kvn.inbox/OptimaSE#

Только доноры, по моему, дороговаты

Мне сенон обошелся бы столько же.
Пробивал цену "сделать" - тоже в районе 100-150$
А найти "донора" с 20мм МДФ стенками не так легко.

+ приятные мелочи (которые тоже покупать нужно): клемник на 4 клемы, гриль готовый, шпунтики на гриль.

какое-то странное ребро жесткости там, как-будто сплошная перегородка между пищиком и мидбасом или я не прав ?

Похожа, но это не так.
Она содиняет передок и бока, а до задней стенки не достает, тоже из 20мм МДФ.

[YurOK]

DLS R60 - 170$ (На самом деле MSRP ее в районе 500-550$ - это у нас один магазин сливал эти АС, поэтому были куплены с настроем на то, что либо будет донор, либо за такие деньги они и так круто звучат - это действительно так, звуча хорошо за эту цену..

Ну 170$ это нормально, я то думал все 500=)

[kvn.inbox]

Offтопик:
Люди, киньте ссылкой на топик, либо софт, кто чем меряет, а то я попробовал Room Capture - че-то не получилось...графики какие-то неправильные.

[kvn.inbox]

Вот такое получилось в сравнении с текущими МА БР6.

http://picasaweb.google.com/lh/photo...eat=directlink

Комната конечно, все почикала (мерял Room EQ Wizard). Может кто подскажет где скачать прогу нормальную. Микрофон: Nady CM100 + калибровочный файл к нему.

Кстати, лажа в районе 3-5кГц все таки какая-то есть..
Экспериментировать деталек не хватает...только то, что осталось от ДЛС..

Сейчас подпер Оптиму сабом REL Quake - пока на слух, не хватило времени настроить, но в целом - весьма неплохо. Хочется лучше.

[flipper]

Кстати, лажа в районе 3-5кГц все таки какая-то есть..

можно попробовать параллельно катушке на басу 0.43мф+15ом. (15 лучш чем 8).

[kvn.inbox]

можно попробовать параллельно катушке на басу 0.43мф+15ом. (15 лучш чем 8).

На самом деле, я хочу сначала как-то померять более нормально...

Но в моем случае от вашего, описанного здесь
https://forum.vegalab.ru/showthread....&postcount=581
не наблюдается завала на ВЧ. А также не так выражен спад после 5кГц.
См.график с 1/3 (красный):

И корпус у меня другой.

По звуку АС совсем не глухая, вообще со звуком все хорошо. Это меня уже немного заносит.
Но вот горбыль на 3-5 кГц хотелось бы чем-то выправить..
Но опять же в вашем посте при измерении с 1/6 дб/окт в этом же районе горбыль остался:


А вот дальше стало все красиво.

[flipper]

Они стали меньше примерно вдвое. Это, кстати, дифракция, в сеноне пищалка по центру бафла, оттого и горбы.
Да большая часть напряга и не в них, а в призвуках от мидбаса.

[kvn.inbox]

Они стали меньше примерно вдвое.

Это, кстати, дифракция, в сеноне пищалка по центру бафла, оттого и горбы.

Это горбыль от 2.5 до 4кГц?
Я че-то подумал, что это как раз раздел динов в кроссе. Т.е. это дифракция от того, что пищик по центру бафла?
Имею ввиду вот этот горбыль:


А на какой частоте раздел?

Да большая часть напряга и не в них, а в призвуках от мидбаса.

м..подробнее можно?

[George Krilov]

kvn.inbox, Если вы посмотрите на собственные измерения, то увидите, насколько Оптима ровнее ваших текущих АС: МА БР6. Кроме того, ваш график похож на мой. То есть, у вас получилось близко к оригиналу (в отличие от
flipper, почему у него так получилось - мне не ясно).
Поэтому, прежде чем что-то корежить и улучшать, я советую дождаться пока приработаются динамики и другие элементы. Потом нужно привыкнуть к звуку. Потом посмотреть на тракт - все ли там хорошо.
Если все же что-то не устраивает, то можно подумать, что можно сделать дальше. На самом деле, дальше лучше сделать другую конструкцию Правда я бы пару лет послушал эту.

[kvn.inbox]

Если вы посмотрите на собственные измерения, то увидите, насколько Оптима ровнее ваших текущих АС: МА БР6.

Это безспорно видно.

То есть, у вас получилось близко к оригиналу

Спасибо, приятно осознавать.

Поэтому, прежде чем что-то корежить и улучшать, я советую дождаться пока приработаются динамики и другие элементы.

В моем случае, это не остро необходимо, т.к. детальки с динами я покупал у одного из форумчан, который оптиму сделал раньше, сейчас, на сколько понял - двинулся дальше. За что ему большое спасибо, очень хорошо все упаковал, да и все договоренности были выдержаны.
Т.е. можно сказать, что эти дины и комплектующие прогреты.

Offтопик:

Потом посмотреть на тракт - все ли там хорошо.

Будем смотреть. Единственное, что всплыло, то это нужен УМЗЧ помощнее, т.к. Arcam Diva A70 откровеенно, мне кажеться не раскрывает АС. Чуйка у них небольшая..нужно что-то будет присматривать помощнее, к сожалению на рынке не так много достойных вариантов, да и по винтажу искать нужно (пока смотрю на сансуй интегральник, или на фишер (он же харман) мощник)

Offтопик:

Если все же что-то не устраивает, то можно подумать, что можно сделать дальше. На самом деле, дальше лучше сделать другую конструкцию Правда я бы пару лет послушал эту.

Скорее всего так и будет, еще немного посравниваю, и скорее всего свои МА буду продавать, вместо них буду брать стойки (сейчас высоко стоят) под оптиму-длс

Общее впечатление от звука:
очень жизненно и живенько играют, вокал хорошо звучит. ВЧ не цикают, хоть меня это и не напрягало в старых АС.
Звук комфортный и легкий (не люблюя этих слов..но как-то так..)
НЧ скромный, но судить НЧ не буду, т.к. комната очень "не ахти", сами графики говорят за себя. Провал у меня там конкретный, а переставить АС некуда..
Сейчас подперты снизу сабом REL Quake, поцеплен по высокому на частоте где-то от 60Гц и ниже..

Даже на рок-композициях по типу Nightwish - звук очень хороший.
В целом - имхо, играют они как магазинные в цене примерно 1-1.5к из того что слушал по памяти. Нужно будет еще очную ставку сделать им с елаками и хеко метас/целан - есть где столкнуть лбами. Будем смотреть..

Кроссовер сделал снаружи, нужно будет оформить коробочку, но сделал так спецом, т.к. есть мысли перейти на полосовое усиление с активным кросовером.
+1 к донору ящика, имеющего бивайринговый клемник.

Короче, пока что очень доволен!

Offтопик:
Вот если бы кто еще здесь подсказал, как правильные люди делают:
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=726

[UFHBY]

Offтопик:
Вот если бы кто еще здесь подсказал, как правильные люди делают:
https://forum.vegalab.ru/showpost...&postcount=726

Вот, например. https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...9&postcount=74
Очень доступно и пакет достойный, измеряет просто и достоверно, сам пользуюсь

[flipper]

м..подробнее можно?

Лезет у 1456 на Ф Ч Ш Щ что-то неприятное. На АЧХ не видно, а на слух есть. Попробуй цепь, что я говорил - если эти звуки станут правильнее, значит у тебя он также играет.
Правда, общая АЧХ может пострадать при такой схеме фильтра.
Но, для эксперимента, почему бы и нет.

[Stealth-Hunter]

Лезет у 1456 на Ф Ч Ш Щ что-то неприятное. На АЧХ не видно, а на слух есть.

Шипящие звуки как раз в районе 2.5-3.5 кГц, где провал в АЧХ

[flipper]

Ага, и почему они уходят при настройке режектора на 5? Поцыкай-почикай в микрофон и посмотри на спектр, много интересного узнаешь.
АЧХ, это только лишь АЧХ. У меня 8см китайский ШП за 50 рублей ложится в +-3дБ от 500Гц до 15кГц. Думаешь, у него нет проблем со звуком?

Не хочется писать банальные вещи, но придется уже. Если вы, к примеру, режете пищик в одной октаве от выраженного пика на резонансе, вы как, удовлетворяетесь вторым порядком? Или все же режектор применяете, или 3й-4й порядок?
Ну, а тут в чем разница? Включите голову. Раздел 2.7к. Горб ~10дБ на 5к.
И как его не будет слышно со вторым порядком фильтров, мне кто-нибудь объяснит?

Если все устраивает - ничего делать не надо. Радуйтесь жизни.
Я немного устал уже от роли капитана очевидность, больше ничего писать не буду.
Могу вообще все удалить из темы, если это кого-то напрягает.

[kvn.inbox]

Offтопик:

Не хочется писать банальные вещи, но придется уже.

Ну не все же на форуме - джедаи. Для некоторых, очевидные для вас вещи, - это новые знания. Не хотите писать - дайте ссылку.

Я немного устал уже от роли капитана очевидность, больше ничего писать не буду.
Могу вообще все удалить из темы, если это кого-то напрягает.

Какой смысл? Если вы написали полезные вещи по данной теме, то за это вам огромное спасибо!
Я не понимаю, почему если по написанным вещам возникают вопросы - то нужно воспринимать все так "в штыки"? Это же обычная беседа на форуме. Причем в данном случае - она конструктивна.

[flipper]

Offтопик:
Достаточно просто вытащить пару проводов от катушки мидбаса в фазик, прицепить к ним цепь 0.43+15 и самим все услышать.
Кому интересно, тот проверит. Если я неправ - да и фиг с ним. Переживу. Просто неохота все это уже в сотый раз писать.

Тем более, когда начинают рассказывать, в каком диапазоне у нас шипящие. Спасибо, конеч, за ценную инфу, но я еще в 16 лет знал, в каком они диапазоне. Совершенно точно.

[kvn.inbox]

Достаточно просто вытащить пару проводов от катушки мидбаса в фазик, прицепить к ним цепь 0.43+15 и самим все услышать.
Кому интересно, тот проверит.

Проверю, как только найду/куплю детальки, хоть для одной АС, чтобы померять. Благо, кроссы внешние.

Offтопик:
Все остальное - эмоции, не переживайте вы так..

Чем больше отзывов, и каких-то решений по данной модели - тем же лучше!