Второе рождение ВЕГА 50АС-106

[Faza_888]

Всем доброго времени суток!
Примерно месяц назад мне подарили ВЕГА 50АС-106 в разобранном виде. После осмотра оказалось что там нет СЧ динамиков и разделительных фильтров. Я недолго думая собрал на чём было 2-х полоску, вот по этой схеме:

Слушал их на центре. Прожило у меня всё это дело 2 недели и я как раз доделал усилитель. Расставив колонки в своей комнате, подключил всю аппаратуру. Включил и пришёл в ужас от того как ВЕГА плохо звучит: звук был достаточно мягкий, но загруженный, категорически не хватало СЧ. Пришла мысль сделать расделительные фильтры, поставить СЧ и довести до ума корпус. И я начал: промазал все стыки герметиком, внутренние стенки оклеил поролоном, собрал фильтра (индуктивность подбирал на слух, так как нечем мерять):

В качестве СЧ были использованы VELAS Bach 62 (других под рукой небыло), а в качестве ВЧ их же пищалки. Звук получился неплохой: НЧ были чёткие и глубокие, СЧ досто мягкие, ВЧ немного резковаты. Пробовал в качестве СЧ 6ГДШ-5-4, звучат шикарно но мощьность маловата.

Теперь собственно вопросы:
Какой можете посоветовать СЧ динамик? Главное требование, что б хорошо ставили голос, мощьность была от 15Вт и звучали легко и прозрачно.
Что можно доработать в разделительных фильтрах, с целью улучшения звучания?
Что делать с ВЧ? Может 10ГДВ-2-16 оставить?
Что вообще стоит исправить в конструкции?
Заранее благодарен за любые мнения и советы!

P.S. Много где читал, что советуют в разделительные фильтры ставить конденсаторы МБМ, я попробовал таким зашунтировать С3, С4, сразу же свернулась сцена и звук повис на динамиках, в часности на СЧ и ни как не хотел отрываться, плюс появилась какая то мутность в звуке.

[Faza_888]

И ещё такой вопрос: как можно доработать 10ГДВ-2-16? Причём одна на повышенной громкости начинает похрипывать, ни кто не сталкивался? Как устранить?

[Ruman]

И ещё такой вопрос: как можно доработать 10ГДВ-2-16?

Глумиться над своими 10ГД 35 я начал давно. Первым этапом было сверление дырки в керне. Второй этап доработки был осенью прошлого года, о нём далее и пойдёт речь.
Основная цель доработки заключалась уменьшении резонанса. После препарации и внимательного осмотра наметилось 2 пути.
1) Уменьшение жёсткости подвеса.
2) Увеличение размера подвеса.
1. У меня было несколько вариантов уменьшения жесткости подвеса: вырезать секторы, сделать надрезы по касательной, или же удалить пропитку с подвеса. Я выбрал последнее, вооружился шприцем с иглой и растворителем 646. Далее пошёл долгий и нудный процесс отмачивания подвеса и соскрябывания с него отмокшей пропитки. пропитку с подвеса удалось удалить почти полностью, в результате он стал заметно мягче, приобрёл белый и стал просвечиваться, это видно на картинке

2. Если сравнить сравнить эту голову с заграничными, то несложно раметить что подвеса у неё можно сказать и нет. Купол переходит в подвес (если эту малюсенькую волну вокруг купола тожно назвать подвесом) и этот подвес зажимается между двумя картонными кольцами. Увеличить размер подвеса можно вырезав внутренний сектор картонных колец. на фото изображён процесс вырезания внутренних секторов.

Вот что в итоге получилось.

А это графики ИЧХ двух головок, слева до доработки, справа - после.

Играть они стали заметно чище и детальнее, субъективно чувствительность тоже подросла, даже пришлось постапись делитель.

[Faza_888]

Спасибо Ruman! Попробую размочить диффузор и вырезать картонные кольца. А для чего отверстие в керне просверливали? Как потом отцентровать катушку в магните?

[Ruman]

Спасибо Ruman! Попробую размочить диффузор и вырезать картонные кольца.

Нельзя весь купол в растворителе мочить! растворитель нужно наносить только на кольцо вокруг купола и не допускать его попадания на сам купол, катушку и места склейки катушки и купола.
Растворитель очень удобно наносить шприцем с иглой (шприц лучше взять поменьше). Выдавливаешь немного растворителя так чтобы на конце иглы образовалась капля, этой каплей касаешься подвеса и она сама по нему растекается.

А для чего отверстие в керне просверливали?

Натыкался когда-то давно на такой метод доработки, вот и решил попробовать. Кстати за магнитом нужно из чего-нибудь сделать камеру и заполнить её звукопоглотителем.

Как потом отцентровать катушку в магните?

Внешний диаметр подвеса равен внешнему диаметру картонных колец, соответственно никаких проблем с центровкой не возникло.

[meshin]

Ruman. Вы забыли указать способ сверления и диаметр отверстия в керне.

[Faza_888]

Сделал всё как описывал Ruman, только отверстие в керне сверлить не стал. Теперь эти пищалки приобрели совсем другой голос: звучат чисто, детально и мягко! Как вы считаете какой конденсатор лучше на неё поставить? (желательно из наших)

[Lens_yc]

из наших хорошие К73-11 и К73-50.

[Ruman]

Сделал всё как описывал Ruman, только отверстие в керне сверлить не стал. Теперь эти пищалки приобрели совсем другой голос: звучат чисто, детально и мягко!

Быстро вы управились, а у меня на это ушло около полутора дней.

Ruman. Вы забыли указать способ сверления и диаметр отверстия в керне.

Да какой тут способ то, обыкновенной ручной дрелью сначала сверлом потоньше, потом рассверлить сверлом побольше, какое в патрон дрели влезет. Для облегчения процесса сверления можно прикрутить магнитную систему к какой-нибудь деревяжке и ещё не забыть позаботиться о том, чтобы стружка не попала в зазор. ЕЩё неплохо было бы снять фаски с обоих сторон отверстия, но как это сделать в кустарных условиях я придумать не смог а к станкам у меня доступа нет.

Впринципе я думаю можно и не сверлить керно, а поэксперементировать немного с типом и количеством звукопоглотителя под куполом.

Как вы считаете какой конденсатор лучше на неё поставить? (желательно из наших)

Ещё можно обратить внимание на К78-2.

[Faza_888]

Из этих есть 73-11 и только на 3.9 мкФ. Так что придётся по 2 последовательно ставить!

[Faza_888]

Вообщем вот что получилось:

Если кому интересно, вот с этой системой они работают:

[кот базилио]

Вообщем вот что получилось:

а надо было: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=29976 пост#9
чего это трансформатор на фото, с кусками отгрызенными от печатной платы?

[Sferoid]

ставим на середину 5гдш5-8

Уже раритет. Насколько мне известно, Гагарин динамики больше не производит. Распродают запасы. Я последнюю пару 6ГДШ5-4 у нас в городе в Чипе купил.

[Ruman]

Вообщем вот что получилось:

А с чего это вдруг купол на 10ГДВ почернел? и куда делась акустическая линза?

[Sferoid]

Пробовал в качестве СЧ 6ГДШ-5-4, звучат шикарно но мощьность маловата.

На основании чего такое заявление?

Какой можете посоветовать СЧ динамик? ...что б ... мощьность была от 15Вт и звучали легко и прозрачно.

Параметры 6ГДШ-5-4.
Параметры нч головки во вложении. Зачем при чувствительности нч головки 84 дБ, сч головке с чувствительностью 92 дБ иметь мощность 15 Вт? Чтоб вдуть при этом в низовик сотню? У вас трансформатор не потянет, я фото видел.

[Faza_888]

чего это трансформатор на фото, с кусками отгрызенными от печатной платы?

Это трансформатор от ВЕГИ, он такой и был.

А с чего это вдруг купол на 10ГДВ почернел? и куда делась акустическая линза?

Купол на 10ГДВ покрыт акрилом, без линзы мне больше звук понравился

На основании чего такое заявление?

6ГДШ-5-4 звучит чисто, прозрачно и даёт хорошую, глубокую сцену!

Параметры нч головки во вложении. Зачем при чувствительности нч головки 84 дБ, сч головке с чувствительностью 92 дБ иметь мощность 15 Вт? Чтоб вдуть при этом в низовик сотню? У вас трансформатор не потянет, я фото видел.

Трансформатор будет второй такой же (тоесть сделаю моноблоки). Хотелось чтоб мощность СЧ была не менее 15Вт, потому-что на большой громкости за СЧ страшно. Хотя теперь действительно к 6ГДШ-5-4 склоняюсь, погасив их чувствительность

Добавлено через 2 часа 38 минут
Слышал что в разделительных фильтрах хорошо звучат конденсаторы МБГО, МБГЧ. Так ли это?

[flipper]

Дык до 5 кГц и 35ГДН играет

Ага, ЩАЗ!

[Faza_888]

По крайней мере по параметрам 35ГДН до 5 кГц играет И на самом деле относительно играют, ток слушать противно.
По этому я и срезал его от 350Гц и затеял переделку в з-х полоску!

[Sferoid]

Про заявление я имел в виду это:

но мощьность маловата.

Да не маловата она для такой АС.

Хотелось чтоб мощность СЧ была не менее 15Вт, потому-что на большой громкости за СЧ страшно.

Разница в отдаче сч и нч динамиков 8 дБ, для простоты округлю до 9 дБ. В разах по напряжению это будет 3 раза, соответственно, по мощности 9 раз. Это значит, чтобы получить скажем на 100Гц такой же уровень звукового давления, как на 1кГц при подаче на 6ГДШ5 шести Ватт, на нч головку надо подать 54Вт! Ладно пусть даже у нас будет такой усилитель, что будет с нч головкой? Я не говорю, что не нужно иметь запаса динамического диапазона, пусть даже только на сч. Просто прожив несколько лет с 25АС-109(ЗЯ) с 5ГДШ5-4 на борту, у меня ни разу не возникло момента, чтобы я прочувствовал искажения от перегрузки сч, хотя низовик можно было перегрузить легко. Вот в S90 с таким сч мощность приходится ограничивать.
Почему на фото сч-дыра заделана. Там нет сч боксов?

6ГДШ-5-4 звучит чисто, прозрачно и даёт хорошую, глубокую сцену!

Кроме того это самая лёгкая, быстрая и дешёвая замена. Не совсем правильная, но поёт красиво и ровнее ругаемых FE127E. При повышении Rвых усилителя с радостью снижает искажения и выпрямляет свою АЧХ. Посмотрите в интернете доработки. Про герлен спорно. ПАС обязательно.

[Ruman]

Купол на 10ГДВ покрыт акрилом, без линзы мне больше звук понравился

После того как я убрал линзы, мне тоже казалось что так звучит лучше. Только было это до всяких доработок. Как вы наверное по фоткам заметили, конструкции у моих и ваших высокочастоток различаются. В частности рупорок у моих из дюраля, линзы из пластика, и держались эти линзы на соплях, что позволило их аккуратно и без повреждений снять и убрать в надёжное место.
После доработки я проводил длительное сравнение, около недели слушал с линзами и столько же без них. В итоге линзы заняли своё прежнее место, с ними звучит как-то естественнее. Наверное не от балды их туда прилепили.

А зачем акрилом покрывали? надеюсь не ради внешнего вида?

Параметры 6ГДШ-5-4.
Параметры нч головки во вложении. Зачем при чувствительности нч головки 84 дБ, сч головке с чувствительностью 92 дБ иметь мощность 15 Вт? Чтоб вдуть при этом в низовик сотню? У вас трансформатор не потянет, я фото видел.

Дак в 50АС-106 вроде как ставили 35ГДН1-8, а чутья у него поболее будет. Но всё равно сути дела это не меняет, мощности у 6ГДШ5 для данной АС предостаточно (с учётом того что её придётся глушить делителем).

[Sferoid]

Дак в 50АС-106 вроде как ставили 35ГДН1-8

Может быть, я так наугад, я там вообще ссылку на 6ГДШ перепутал, там 8-ми Омная.

Но всё равно сути дела это не меняет

Добавлено через 13 минут

Как вы считаете какой конденсатор лучше на неё поставить?

А может не надо так сразу?