Страница 24 из 43 Первая ... 14222324252634 ... Последняя
Показано с 461 по 480 из 842

Тема: Выхлопные мысли

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Оллема
    Регистрация
    11.09.2005
    Сообщений
    3,781

    По умолчанию Выхлопные мысли

    Думаю все согласятся, что на звучание любого ЦАП решительным образом влияет его выхлоп. Решил посвятить этому узлу отдельную тему. Конечно у каждого своё восприятие звука, свои взгляды на правильность, на конструктив. И, наверное, каждый по-своему прав. Давайте спокойно обсуждать. Для начала выскажу свою точку зрения.

    В ближайших планах собираюсь делать выхлоп для ЦАП CXD2562 у Сони-915.
    На его выходе присутствует ШИМ. К ОУ отношусь с опаской. Раз высокие частоты, следовательно необходимо применение высокоскоростных ОУ, которые могут легко возбуждаться. К тому же они наверняка не дешевы и не особо доступны. Да и само наличие ООС смущает при наличии в аппарате высокочастотных наводок.
    Поэтому альтернативы выхлопа Semigor*a не вижу. Хотя есть задумки сделать сам фильтр на пассивных элементах LC и далее эмиттерный повторитель. Но что то задумался о частоте фильтрации...
    Понятное дело, что далее 18-20кГц можно все отрезать. Причем Бесселем весьма желательно. Но что будет с фазой? Как то давненько делал такой опыт: смещал один канал совсем на немного, на 3-5 отсчетов (при 44.1 кГц дискретизации). Смещенный канал после этого становился как бы "тише", центр стереопанорамы смещался в другую сторону. То есть фазовое отставание создает иллюзию удаления звука.
    Вот и думаю сечас - с какой же частоты оптимально начать фильтровать? Чтоб и фаза, и помехи были целы и сыты в норме?

  2. #461
    Старый знакомый
    Регистрация
    11.07.2009
    Адрес
    Пермь
    Сообщений
    718

    По умолчанию Re: Выхлопные мысли

    Djemshut , фото не очень удачное, по верхушкам видно, получается биение между 20кГц и 330.
    Пробовал поймать ждущей, но С1-93 категорически отказывается,видимо надо было засинхронизировать откуда-то
    Последний раз редактировалось Пыхтеев Олег; 30.01.2010 в 11:21.

  3. #462
    Новичок
    Регистрация
    12.01.2010
    Адрес
    г.Пермь
    Сообщений
    60

    По умолчанию Re: Выхлопные мысли

    А какая реализация обсуждаемого ЦАП CXD2562 по мнению участников форума имела самый лучший звук ?
    Наверняка было много вариантов ...

  4. #463
    Новичок
    Регистрация
    14.01.2010
    Сообщений
    4

    По умолчанию Re: Выхлопные мысли

    Как лучше всего прикручивать выхлоп к PCM63P? Насколько хорош/плох вариант используемый в Rotel 990/991?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	pcm63out.jpg 
Просмотров:	877 
Размер:	56.5 Кб 
ID:	75296  

  5. #464
    Старый знакомый
    Регистрация
    11.07.2009
    Адрес
    Пермь
    Сообщений
    718

    По умолчанию Re: Выхлопные мысли

    Вариант выхода для РСМ63.
    Выбросив всё родное (Акай 69) и попробовав трансформаторы, понял что довольно сложно сделать такое повышение, ещё и одновременно убрав излишнюю мягкость, для этого желательно низкое выходное.
    Пораскинув мозгами и вспомнив звучание аппарата Семигора, решил попробовать сделать на камушках, подобный вариант (на лампах) очень неплохо звучал в однотактных УНЧ.
    Входной фильтр начинает завал чуть выше 100кГц, додавливает остатки режектор в истоке первого транзистора, схема настраивалась кучей крутильников по картинке анализатора, ушёл в сотые процента при 1,5В на вых. при наличии только второй гармоники, хвоста нет проверял
    Транзисторы конечно надо бы получше, но заиграло даже на этом

    Подключается прямо на I/U резистор,
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ВЫХ под 63.gif 
Просмотров:	766 
Размер:	9.6 Кб 
ID:	76011  

  6. #465
    Частый гость
    Регистрация
    27.10.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    59
    Сообщений
    203

    По умолчанию Re: Выхлопные мысли

    Цитата Сообщение от Пыхтеев Олег Посмотреть сообщение
    Подключается прямо на I/U резистор,
    По схеме -
    Какого номинала резистор?
    Какой начальный ток стока транзисторов?
    Какая фильтрация питания?

  7. #466
    мифолог Аватар для anli
    Регистрация
    06.11.2004
    Сообщений
    4,812

    По умолчанию Re: Выхлопные мысли

    Пыхтеев Олег, КП303 не стрёмно с таким напряжением использовать? Я точно не помню, но, кажется, они довольно нежные в этом смысле.

  8. #467
    Старый знакомый
    Регистрация
    11.07.2009
    Адрес
    Пермь
    Сообщений
    718

    По умолчанию Re: Выхлопные мысли

    Цитата Сообщение от andrey032 Посмотреть сообщение
    По схеме -
    Какого номинала резистор?
    Какой начальный ток стока транзисторов?
    Какая фильтрация питания?
    Резистор на 51 Ом, ток 1мА, фильтрация простым стабом, транзистор подпёртый стабилитроном.

    anli, честно жду кто чего посоветует, это было под рукой, чую забрался в режимы на пределе, но гармоники больно славные и транзисторы вроде не дымят, а режектор чудеса творит, экстрим конечно, по-другому скучно.

  9. #468
    Завсегдатай Аватар для SergioT
    Регистрация
    02.12.2004
    Адрес
    Сан-Марино
    Сообщений
    1,458

    По умолчанию Re: Выхлопные мысли

    Цитата Сообщение от Михаил__К. Посмотреть сообщение
    У обсуждаемой 2562Q внутри 12 потребителей постоянки 5,1 вольт.
    Имеет смысл запитать всех отдельно ?
    Да и качественно, и тщательно развести землю.

    Добавлено через 2 минуты
    Цитата Сообщение от Михаил__К. Посмотреть сообщение
    А какая реализация обсуждаемого ЦАП CXD2562 по мнению участников форума имела самый лучший звук ?
    Наверняка было много вариантов ...
    Самоделок не встречал, а вот в пром аппаратах главное что бы после нее не воротили что то типа Сurrent Puls
    Последний раз редактировалось SergioT; 09.02.2010 в 02:38. Причина: Добавлено сообщение
    Мелочи не имеют решающего значения, мелочи решают все

  10. #469
    мифолог Аватар для anli
    Регистрация
    06.11.2004
    Сообщений
    4,812

    По умолчанию Re: Выхлопные мысли

    Пыхтеев Олег, Я бы, может, параллельно 27K кондюк ещё добавил мелкий для фильтрации. А что точно - в сток второго полевика включил бы резистор, чтобы передать ему часть рассеиваемой мощности. Номинал - сам смотри какой, так как токи и напряжения не указаны. Чтобы напряжение сток-исток было вольт, например, пять по минимуму.

    Основная слабость схемы - сигнал на выходной повторитель снимается относительно плюса питания. Таким образом, всё, что в питании, прямёхонько идёт на выход: вся схема не будет лучше, чем питание.

  11. #470
    Старый знакомый
    Регистрация
    11.07.2009
    Адрес
    Пермь
    Сообщений
    718

    По умолчанию Re: Выхлопные мысли

    anli, мелкий кондёр конечно можно, но уже не нужно, а на счёт полевиков появилась мысля использовать их входную(у крупных), видимо под эксперимент.
    Одно напряжение указано, ток первого каскада 1мА, у второго 2,5.
    Резюк в сток кончно попробую и зашунтировать кондёром, но опять по анлизатору хороший результат(гармоники и шумы) получается при завышении тока, видимо кристаллику температура на пользу, разумеется надо больше волноваться на счёт пробоя.
    А по питанию, я уж тут развернусь , пока всё под отслушивание

    Наглядная картинка-сравнение, что даёт режектор, подавал чуть завышенный прямоугольник 352кГц, после первого фильтра форма сигнала становится синусоидальной(это всем понятно), остальное ниже.
    Произошло чудо - на своём С1-93 легко увидел чистые -80дБ 1кГц, на многих других аппаратах - в шумовых уровнях.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	работа режектора.jpg 
Просмотров:	553 
Размер:	50.3 Кб 
ID:	76107  
    Последний раз редактировалось Пыхтеев Олег; 09.02.2010 в 12:14.

  12. #471
    Завсегдатай Аватар для Semigor
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    67
    Сообщений
    3,610

    По умолчанию Re: Выхлопные мысли

    В прошлое воскресенье с сотоварищи слушали сиидюк Олега Пыхтеева, который он специально привозил в Ижевск.
    PCM1794 + резистор I/U (220 Ом) + трансформатор (1:2)
    Обалденная детальность, глубокие чистые низы, прозрачный, легкий верх.
    По сравнению с прошлым аппаратом Олега (на базе соньковского ЦАПа) - огромный шаг вперед. Практически не к чему придраться Разве что выходное сопротивление выхлопа довольно большое (порядка 6 кОм), и субъективно тембральный баланс на некоторых композициях показался непривычным.
    транзисторный однотакт любой модификации -это масло сливочное (с) FEDGEN

  13. #472
    Старый знакомый
    Регистрация
    11.07.2009
    Адрес
    Пермь
    Сообщений
    718

    По умолчанию Re: Выхлопные мысли

    Игорь, ты чуток ошибся, 2 х РСМ1796, если исправишь своё сообщение, моё можно стереть.

  14. #473
    Завсегдатай Аватар для Semigor
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    67
    Сообщений
    3,610

    По умолчанию Re: Выхлопные мысли

    Олег, а выходы РСМ1796 включены параллельно?
    транзисторный однотакт любой модификации -это масло сливочное (с) FEDGEN

  15. #474
    Старый знакомый
    Регистрация
    11.07.2009
    Адрес
    Пермь
    Сообщений
    718

    По умолчанию Re: Выхлопные мысли

    Цитата Сообщение от Semigor Посмотреть сообщение
    Олег, а выходы РСМ1796 включены параллельно?
    Да, на каждый канал свой корпус.

  16. #475
    Завсегдатай Аватар для Semigor
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    67
    Сообщений
    3,610

    По умолчанию Re: Выхлопные мысли

    Ну вот, еще раз убедился, что относительно большие сопротивления I/U - это не криминал
    транзисторный однотакт любой модификации -это масло сливочное (с) FEDGEN

  17. #476
    Старый знакомый
    Регистрация
    11.07.2009
    Адрес
    Пермь
    Сообщений
    718

    По умолчанию Re: Выхлопные мысли

    Цитата Сообщение от Semigor Посмотреть сообщение
    Ну вот, еще раз убедился, что относительно большие сопротивления I/U - это не криминал
    Всё раскладывалоь примерно в таком порядке, покопав форумы обратил внимание, что многие выбирают прим. 100 Ом(под эти типы ЦАП), за тем поставив тестовый компакт диск начал изменять номинал одновременно контролируя гармоники, отслушав без трансформаторов(через ёмкость, с одного плеча)разные номиналы понял, что уже и искажения не снижаются и звучание устраивает.
    После всего этого уровень оказался примерно в два раза ниже заводского варианта, это получилось вернуть повышающим трнсформатором.
    Слишком малые номиналы резистора довльно прилично бы усложнили систему намотки и результат мог оказаться значительно хуже.

  18. #477
    Завсегдатай Аватар для Михаил45
    Регистрация
    09.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    63
    Сообщений
    2,126

    По умолчанию Re: Выхлопные мысли

    Олег. Ничего нет плохого и в малом сопротивлении. Транс можно и 1
    :5 , а дальше что хочешь.

  19. #478
    Старый знакомый
    Регистрация
    11.07.2009
    Адрес
    Пермь
    Сообщений
    718

    По умолчанию Re: Выхлопные мысли

    Михаил, дак вот и не хотелось ничего лишнего, забыл сказать об этом(о самом главном).

  20. #479
    Завсегдатай Аватар для Михаил45
    Регистрация
    09.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    63
    Сообщений
    2,126

    По умолчанию Re: Выхлопные мысли

    Теперь ты во мне заронил сомнение, надо ли оу включать после транса, там Ку всего 3-5 надо.

  21. #480
    Завсегдатай Аватар для A.R.
    Регистрация
    02.01.2005
    Адрес
    Калуга
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,263

    По умолчанию Re: Выхлопные мысли

    После транса напрашивается эмиттерный повторитель, как у Ульянова, или, еще лучше, с дифференциальной раскачкой, как у Ю. Новикова.

Страница 24 из 43 Первая ... 14222324252634 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •