УМЗЧИМС и ИТУН

[Lincor]

Включение самых популярных ИМСУМЗЧ типично с незначительными расхождениями. Меня собственно интересует, как будет выглядеть ИТУН на TDA 2050.
Так: http://lincor-in.narod.ru/1.0.gif
или Так: http://lincor-in.narod.ru/1.1.gif
Сразу предложу вариант печатки http://lincor-in.narod.ru/pel1.1.gif
И жду рекомендаций, опусканий, посыланий, грязи и всяческого содействия в вопросах токового усиления

[Nota Bene]

Если интересно, могу просветить, как сделать мостовой ИТУН (не для слабонервных)

[aal]

To Nota Bene

Просвети.....

To Lincor

Всегда думал что ИТУН интересен впервую очередь по нч. Т.к. положение дифузора пропорционально току, а не напряжению. Читая про горбы ачх при ИТУНе начинал удивлятся, веди вроде именно токовое управление должно их было сгладить.
А по сч и вч уже менее важен т.к. дифузор излучает на как жесткий рупор, а с локальными вибрациями пластина. (Извеняюсь за язык свой корявый, но в правильных терминах сказать не могу. Спор из за высказывания просьба не поднимать.) В какой-то умной книжке, видел сверх скорострельные фотографии дифузоров разных динамиков на разных частотах.

[Nota Bene]

Читая про горбы ачх при ИТУНе начинал удивлятся, веди вроде именно токовое управление должно их было сгладить.

С точностью до наоборот. На НЧ диффузор динамика представляет собой достаточно добротный резонансный контур (вспомните графики импеданса ДГ), и поэтому токовая подпитка создаст на АЧХ точно такой же горб.

А по сч и вч уже менее важен

Тоже с точностью до наоборот. ИТУН существенно уменьшает нелинейные и интермодуляционные искажения, вносимые ДГ. На слух это проявляется как "отвязка" звука от АС (они перестают локализоваться), появляется глубина звуковой сцены.

Это просто к слову. А на картинке мостовой ИТУН. Схема полупрактическая, больше для демонстрации принципа введения ООС по току - не макетировалась, существует только в симуляторе. А практически у меня мостовой ИТУН 150 Вт собран полностью в дискрете по тому же принципу (уже почти год качает саб с ЭМОС).

[22art]

Некоторые свои соображения:
я делаю не чистый итун, а Rвых порядка 50-100 Ом. Как-то спокойней за ОС тогда.
коэффициент усиления по напруге (или К преобразования U-I) ИТУНа делаю раза в 2 больше, чем в здешних схемах - опять же за возбуд не так беспокоюсь
так как цепь ОС физически "растягивается" - ведь в неё и динамик включается - стараюсь усил запихать в колонку, а на динамик вешаю RC-цепку (но R порядка 50 Ом и С 10 нан)
ИТУН на пищалку - опасно. релюшкой не защитиш - ОС рвать нельзя (или надо извращаться). Кандёр толстый впослед динамику - тоже в итуне не очень
пассивные фильтры - обычные - мало того, что обычные расчёты не работают для итун, так ещё и динамики друг друга шунтируют - скажи токовому управлению бай-бай
ну, вроде всё... критикуйте/опровергайте

[EUGENE]

Rвых >> Rнагр - почти ИТУН и критиковать не буду
(в радиотехнике много больше это 3 и более раз - так учили в КПИ)
Когда-то пытался ограничить резонансный горб дополнительной ОС по напряжению. Вполне успешно, но было маловато. Потом стал делать так
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=115
это больше нравится
ES

[EUGENE]

:-)

... А на картинке мостовой ИТУН...

У меня где-то валялась пара tea2025
Будет время попробую на ней для микро-колоночек
Или на tda2022
Спасибо
ES

P.S. 2 Nota Bene
Прочитал. Думаю о твоих схемах. Пока нравится.

для tea2025:

[Nota Bene]

пассивные фильтры - обычные - мало того, что обычные расчёты не работают для итун, так ещё и динамики друг друга шунтируют - скажи токовому управлению бай-бай

существуют сериальные (последовательные) кроссоверы... хотя я тоже сторонник многополосного усиления и активных АС.

Прочитал. Думаю о твоих схемах. Пока нравится.

Надо пробовать. Будет продолжение...

[22art]

а в последовательных кроссоверах сами элементы фильтра в приличной полосе частот шунтирую динамик
а активние - это да. сам такими пользуюсь.

[GoFrenDiy™]

Люди, а нет ли у кого нить сохраненой ветки с хифи ру про токовое управление... я запарился клацать по страницам, а просмотр всей темы я не нашел где включается...

[GoFrenDiy™]

НАРОД! Разъясните мне как рассчитать RC цепочку, которую нужно цеплять к динамику для помпенсации подъема ВЧ иза роста импеданса головы. Динамик 1324.8.

[Костя Мусатов]

Разъясните мне как рассчитать RC цепочку, которую нужно цеплять к динамику для помпенсации подъема ВЧ иза роста импеданса головы. Динамик 1324.8.

Если под ИТУН, то лучше компенсацию сделать в АЧХ усилителя. Если повесить параллельно динамику, то на ВЧ она даст снижение выходного сопротивление усилителя и сама идея насмарку

[GoFrenDiy™]

Ну я не стал в своей ветке про многополосный усилок писать, вроде как сам вопрос ближе в эту тему. В общем фильтрация будет активной, 3 полосы. НЧ будет ИНУН, СЧ и ВЧ ИТУН. ВЧ я не хочу компенсировать, будет там НЕО-Т25(Т26). А вот сч думал подправлять (МВ1324.8П), он будет работать от 250-350 до 3500-7000 (включу выберу что больше понравится). Так вот я где-то читал что РЦ считается как-то там через индуктивность... НО вот самого процесса не понял...
Как вариант конечно ввести коррекцию самого усилителя, НО тут я нигде не видел схем... Точнее видел, но там корректируется еще всплеск ачх на Fs динамика, а как выдрать из той схемы имено коррекцию подъема вч я так и не понял... Еще дело в том что платы я уже заказал просто для 3х полосного фильтра, а корректировать планировал именно РЦ на динамике... Если у кого нить есть схема активной коррекции плиз скиньте - я гляну... Может переделаю платы... Тока нужно же знать на скако и как подправлять... Чисто методом тыка и микрофоном? В общем я в раздумьях... Посоветуйте мне че нить умное!

[Nota Bene]

Это же элементарно, Ватсон! (c)
Если сделал фильтры по схеме разностного фильтра, то просто параллельно R12 надо подключить емкость соответствующего номинала. Плату переделывать не понадобится . Для определенности - C=1/(2*Pi*Fср*R12). Например, для частоты 2,5 КГц нужен конденсатор примерно 6.8nF. Fср зависит от параметров ДГ.
На этой частоте эта коррекция даст завал уже в 3Дб. Не перестарайся!

[Uni&Vers]

схема для коллекции (практическая)

[GoFrenDiy™]

Nota Bene, да я понял... надо было у себя в ветке спросить тоже сразу... Спасибо - буду практиковаться.

з.ы. Я так понял Fcp= Z/6,28Le?

[ADDED=GoFrenDiy™]1121977113[/ADDED]
Uni&Vers, пасиба!

[Nota Bene]

з.ы. Я так понял Fcp= Z/6,28Le?

Не задумывался. С ИТУНом очень просто получить график зависимости импеданса от частоты, на котором все видно. И для КОНКРЕТНОЙ головки.
(В том же спектралабе).

[ADDED=Nota Bene]1121983261[/ADDED]

схема для коллекции

Perfect!

[GoFrenDiy™]

Т.е. подцепить каробочку к токовому датчику и замерить ИЧХ? Потом найти частоту на которой U1/U2=1.41 и для нее расчитать С. ТАК?

[Nota Bene]

подцепить каробочку к токовому датчику и замерить ИЧХ?

Коробочку надо цеплять к выходу ИТУН, а не к датчику тока (там АЧХ линейна) тогда и увидишь как выглядит АЧХ импеданса ДГ.

(практическая)

глянул в симуляторе - при клиппинге - тихий ужас. С этим надо что-то делать.

[Andrey Orloff]

Привет Всем итунящимся
Хочу предложить альтернативную схемку ИТУНа - инвертирующий ОУ (лм3886), заземленная нагрузка, большое входное сопротивление, всего один резистор и одна микросхема (не считая входного поцоцометра) и весьма резкое отличие в звуке от схем типа
https://forum.vegalab.ru/attachment....achmentid=1116...
...ежели господам интересно , тогда достаю на свет Божий...схему Гутникова В.С. "Интегральная электроника в измерительных устройствах", стр. 73, рис.2.9б. Это усилитель тока для заземленной нагрузки. Единственный минус такой схемы (для меня - это только плюс) на каждый канал нужен отдельный расщипленный источник питания, причем его средняя точка НЕ СВЯЗАНА с общим проводом схемы.
Раньше слушал ИТУН на lm3886 по вышеуказанной ссылке, а последнее время перешел на схему Гутникова - НЧ динамик меньше трепыхается, да и звук совсем другой. По моему, та схема (где динамик в обратной связи) чего то свое еще добавляет в звучание, да и некоторые звуки (инструменты) напрочь перестают быть слышны (???) но это чисто моя имха...

С уважением,
Андрей Орлов.

[MikeF]

Схема правильная, что-то я ничего не понимаю?
Компаратор какой-то
Михаил