75 ГДН от ManaSar - 700 Вт RMS

[Дим064]

Кардинальная переделка динамиков НЧ, СЧ, ВЧ:
- заменена катушка на 4х слойную, тоководы.
- расточен фланец магнитной системы + зазор 6мм между фланцем и корзиной для вентиляции катушки.
- широкий полибутиловый подвес.
- требуется ЗЯ 30-35 литров или ФИ 40-45 литров.

Предоставляем продажу таких динамиков и их переделку. Изготовление подвесов, доработка корзины, изготовление катушек, создание индивидуальных динмиков. Возможна отправка в другие регионы.

[Lens_yc]

я акцентировал: "при том же резонансе" кто мешает поставить более мягкий подвес? а BL увеличится в любом случае.т.к. в первую очередь надо поменять катушку. получится более пологая АЧХ плавно спадающая с меньшей крутизной в том же объеме,полки такой же не будет и к лучшему.уменьшится влияние резонансного оформления. естественно, я бы новоиспеченный 75ГДН в ФИ не использовал,только в ЗЯ.(именно в ЗЯ с меньшей добротностью,я ничего не путаю,а то такие заявления я уже раньше слышал и читал )

[*DER*]

За БФ-2, вообще не может быть и речи, при намотке звуковых катушек, да он подходит, но только для динамиков мощностью не выше 150Вт. Оно то конечно и может и можно перематывать динамики помощнее, но есть вероятность сползания катушки, а зачем гадать, лучше на эпоксидку тогда точно все будит на месте. Даже самая распространеная эпоксидка "ЭДП" по-лучше чем БФ-2 по температурным свойствам. Проверено на личном опыте.
А вот згоревшие катушки на эпоксидке:

[antiluser]

75ГДН-3 лучший из собратьев

Тоже так считаю, мои успешно трудятся с Вифами.

вот поднять 75ГДН отдачу до 90-92дБ/Вт/м и уже 40Вт за глаза для нормального, довольно громкого прослушивания...

У моих и так 89, вполне нормально.

[Lens_yc]

89дБ/Вт/м с ППУ подвесом? у 3-х самая низкая добротность из собратьев,у моих без переделок(родные Амфитон 35АС-018) она составила 0,25(0,28), а вот чуйка была пониже на пару дБ, точно померять тогда не было возможным.
Эпокс сгорает( обычно вместе с полиэфирной основой лака),но не крошится,это ее большой плюс.

Добавлено через 5 минут

В реальности с использованием дополнительного растворителя - пластификатора мне удалось довести эту температуру до 320 градусов при не чрезмерной хрупкости

вот-вот, без пластификатора БФ разваливается,разговор про чистый. в Эпокс тоже можно много чего добавить... 120градусная ЭДП(самая распространенная 3-х часовая) после сушки на 80 гр. держит больше,до 180 дотянет. и не надо печек.

Добавлено через 2 минуты

А вот згоревшие катушки на эпоксидке:

Ваши катушки очень хорошие,все на месте и пыли нету, в зазоре после сгорания мусора не должно оставаться

[WINTA]

Сделали очередной автосабовый динамик (зачем - спрашивать не буду )

интересно а если на плоский провод заменить и гильзу из медной фольги - измениться ли подводимая мощность ?
думаю да ,


аффотр сколько мощи подавали на них и какое оформление используете , так же какой резонанс ?
какая хотябы примерно темпиратура катушки?
ОФФ: Леха привет тепрь и ты тут?

[Lens_yc]

офф. я еще в сентябре зарегился, да не писал, только читал, тема АС на Веге меня не интересовала, только уси и преды ,а тут увидел очередное обсуждение этого убивания 75ГДН и не мог удержаться

[*DER*]

Мое личное мнение, что переделав 75ГДН, можно добиться кардинальной заменой всей подвижной системы, а звуковой катушке отделить особое внимание, так например: подвес из ткани, легкий и плотный диффузор, плотную центрирующую щайбу, качественные многожильные провода (мишура), сделать упор на надежное их крепление.
И должен получиться не плохой "мид" бассовый динамик.

[Lens_yc]

DER, прям мои мысли читаете . катушку поплотнее намотать,т.к. зазор почти 2мм,можно 4 слоя намотать плоским проводом на медный каркас и укоротить длину намотки с 10мм фланцем до 16мм. Будет отлично отыгрывающий даже басовик, если его тянуть до мида,то баса станет ощутимо меньше и не такой резвый.

[*DER*]

Очень рад, что мои взгляды с кем-то совпадают.
Lens_ус Вам респект!
А на счет катушки, не знаю плоским не мотал (пока), но знаю точно, что применение плоского провода ставит только большой жирный плюс, в отличии от применения провода круглого сечения. Так, что и с ЗК можно поизобретать.


Ладненько всем до вечера!

[The Lamer]

За БФ-2, вообще не может быть и речи, при намотке звуковых катушек, да он подходит, но только для динамиков мощностью не выше 150Вт. Оно то конечно и может и можно перематывать динамики помощнее, но есть вероятность сползания катушки, а зачем гадать, лучше на эпоксидку тогда точно все будит на месте.

Повторять не буду. Внимательно читайте выше.

P.S. 1800 Вт синуса с 4" катушки пока позволил снять только он.

вот-вот, без пластификатора БФ разваливается,разговор про чистый.

Без пластификатора БФ после сушки на 320 становится излишне хрупким. После сушки на 220-250 - ничего не разваливается. Но и гарантия термостойкости до тех же 250 градусов.

Мое личное мнение, что переделав 75ГДН, можно добиться кардинальной заменой всей подвижной системы, а звуковой катушке отделить особое внимание, так например: подвес из ткани, легкий и плотный диффузор, плотную центрирующую щайбу, качественные многожильные провода (мишура), сделать упор на надежное их крепление.
И должен получиться не плохой "мид" бассовый динамик.

Проще взять готовый неплохой мидбасовый динамик за те же деньги. Для доводки до совершенства усилий придется приложить гораздо меньше.

катушку поплотнее намотать,т.к. зазор почти 2мм,можно 4 слоя намотать плоским проводом на медный каркас и укоротить длину намотки с 10мм фланцем до 16мм. Будет отлично отыгрывающий даже басовик, если его тянуть до мида,то баса станет ощутимо меньше и не такой резвый.

И зачем при это издеваться над 75ГДН? Возьмите 8ГД-1 в идеале, и ничего переделывать не понадобится. Он полностью подходит под ваше описание.

[Lens_yc]

не совсем соответствует,тяжеловат он,рама там отличная, а цепь сразу на замену(от 30ГД-2 или 75ГДН-3 можно без изменений оставить). Речь ведь не об использовании другого динамика, а полном апгрейде, для которого подойдет железо любого 10" ГДН-а(8гд-1, 30гд-1, 30гд-2, 50ГДН-3, 75ГДН-3); а вот подвижка совершенно другая,тот же диффузор на 5-10грамм легче, а катушка при меньшей длине либо такой же массы,либо большей,подвес ППУ или ткань. Я не использую давно 75ГДН,его только в компрессионном АО гонять. Но есть еще много поклонников "чистого" 30ГД-2 или 75-ки в родных корпусах 35-ой серии,которые так и хотят улучшить свои АС, в которых первым же недостатком(после СЧ звена) идет малый объем для НЧ ГД,вот под него и переделывается динамик, в 30л ЗЯ без ярко выраженных резонансов можно гонять. Но, опять же, это уровень воспроизведения чуть выше начального.
В общем можно и 75ГДН-3 не трогать,он приличный,но не без недостатков...
1800синуса??? какое сопротивление катушки?

[The Lamer]

Lens_yc, У 8ГД1 масса подвижки почти в 2 раза меньше, чем у 75ГДН. округленно 35 с хвостиком грамм против 60 у ГДН. Еще раз повторю: 75ГДН совершенен для использования в тех условиях, под которые разрабатывался. Улучшать нечего. Можно, конечно, начать из него выделывать другой динамик, но зачем??? Проще взять требуемый другой динамик. Если с деньгами напряг и 8ГД-1 в нормальном состоянии не найти - тот же Альфард к вашим услугам. Его доработать Гораздо проще, чем сделать заново из 75-ки.

в 30л ЗЯ без ярко выраженных резонансов можно гонять.

А что, оригинальная 75-ка не вписывается в 30л ЗЯ?
Сразу давайте проясним, дабы не было разночтения понятий. Пара 75ГДН, распакованная в 2006 году, ныне работающая у меня в Амфитонах 25АС-027.
Параметры одного (второй отличается в паре мест на полпроцента):
Fs = 26
Vas = 95.49
Qts = 0.321
Qes = 0.349
Qms = 3.970
Mms = 60.4
BL = 9.259
Re = 3.03
Dd = 20.5
Xmax = 6
Pe = 75
SPL = 88.87

Амфитоны несколько меньше родного ящика S-90, который является для них оптимальным (45л, 31.5 Гц), но и в них вполне неплохо вписываются. В 30 л ЗЯ легко и непринужденно.

[Lens_yc]

странно что у Вас в 25 амфитоне стоит 75ГДН, обычно там 50ГДН-3,который еще легче стандартного 75-ки.
что-то вы загнули про 60гр,больше 40 не бывает,это в худшем случае, только не Ммс, а масса подвижки,физическая масса без присоединенного воздуха.
Это вы чем меряли? для эксперимента подвесте в дифу грузик под 10-15гр и замерьте снова,если это Вас не затруднит и скинте параметры. Что-то меня терзают смутные сомнения...

Если с деньгами напряг и 8ГД-1 в нормальном состоянии не найти - тот же Альфард к вашим услугам

рассмешили какой альфард имеет на борту хотябы минимум комплектухи для апгрейда? клепать на хреновом железе с худым магнитом и штампованной рамой нормальный динамик? не получится... на аватаре 15" самопал,денег стоит больше чем 5 альфардов и это только по комплектухе и это домашний динамик, не профка...
P.S. для 8ГД-1 надо большее оформление, хоть подвижка у него и легче,в цифрах не помню, но и катушка у него дохленькая,тонкая, добротность выше в два раза,примерно 0,6 при похожем объеме и таком же резонансе...

[antiluser]

89дБ/Вт/м с ППУ подвесом?

Именно так: у одного чуть больше, у другого чуть меньше (Mms заметно разная). Тут измерения головок.

[RINDIG]

Lens_yc,

вот поднять 75ГДН отдачу до 90-92дБ/Вт/м и уже 40Вт за глаза для нормального, довольно громкого прослушивания...

Как это сделать ?

[Lens_yc]

повезло Вам, хорощие попались,низкодобротные 75ГДН, не новоделы с доброткой под 1.

[WINTA]

8гд - отличный динамик

заменить бы подвес на ППУ
и катушку по мощнее и по короче
( уж больно они склонны гореть)
и будет счастье

( у меня есть 8гд - но переделывать не буду - нет желания)

[Lens_yc]

Как это сделать ?

использовать более легкий диффузор,но более тяжелую катушку при меньшей длине. Надо заполнить зазор медью, в 75ГДН это сделать совсем несложно, стандартная катушка имеет толщину примерно 0,7-0,8мм, когда ее можно увеличить в два раза,т.е. кол-во витков находящихся в зазоре будет больше, а висящих мертвым грузом вне зазора меньше, на них как раз рассеивается подводимая мощность впустую в тепло. Амплитуда будет немного меньше, но увеличинное электрическое демпфирование исправит эту проблему,в расколбас динамик не пойдет.

[antiluser]

Амплитуда будет немного меньше, но увеличинное электрическое демпфирование исправит эту проблему,в расколбас динамик не пойдет.

Линейный ход все же меньше будет.

[The Lamer]

странно что у Вас в 25 амфитоне стоит 75ГДН, обычно там 50ГДН-3,который еще легче стандартного 75-ки.

Там и стояли изначально 50ГДН, но рассыпались еще у предыдущего владельца. Надо было пошустрому поставить себе, на чем музыку слушать, ибо вся прошка по мероприятиям перед НГ разбежалась, вот и сделал на скорую руку. Ну еще средник Альфардовский поставил, и за фильтра конструкторам бы позагибал извилины...

что-то вы загнули про 60гр,больше 40 не бывает,это в худшем случае, только не Ммс, а масса подвижки,физическая масса без присоединенного воздуха.

Я привел именно Mms, ибо в чистой массе подвижки для пользователя смысла мало. Больше 40 практически всегда, а в моих пропитка БФ-ом диффузора полная, а не "куда намазали".

Это вы чем меряли? для эксперимента подвесте в дифу грузик под 10-15гр и замерьте снова,если это Вас не затруднит и скинте параметры. Что-то меня терзают смутные сомнения...

Эти 75-ки по счастливой случайности отмеряны и добавочной массой, и добавочным объемом, и на смещении, близком к Xmax. Разница в методах в пределах разницы в динамиках. Т.е. на процент.

рассмешили какой альфард имеет на борту хотябы минимум комплектухи для апгрейда? клепать на хреновом железе с худым магнитом и штампованной рамой нормальный динамик?

Опять судите поверхностно. Alphard LW100A4 - практически клон моих 75-ок по всем параметрам, только засчет более короткой катушки немного выше BL но ниже Xmax. А технологически даже выигрывает засчет LMFS. А сейчас еще запустили серию A8, которая и по мотору клонирует вышеуказанные 75-ки + LMFS.

P.S. для 8ГД-1 надо большее оформление, хоть подвижка у него и легче,в цифрах не помню, но и катушка у него дохленькая,тонкая

Да, именно так. И диффузор легче, и катушка легче. Не это ли вы предлагаете проделать с 75-кой?...

добротность выше в два раза,примерно 0,6 при похожем объеме и таком же резонансе...

Не совсем. Резонанс действительно почти такой же. И это при существенно более легкой подвижке. Потому что Vas вдвое больше. 165 литров, если память не изменяет, у моих экземпляров. (Да-да, 8ГД1 в идеале тоже имеются, не голословно утверждаю. Параметров только под рукой нет.). Добротность численно при этом почти такая же, как и у 75-ки. И они действительно благодаря всем вышеуказанным нюансам требуют примерно вдвое большего оформления. Зато и чуйка 91 с хвостиком, и легкость с точностью при той же нижней границе.