подбор компонетов 3-way 25-20000

[Маламут]

Доброго всем времени суток!

Прошу помощи уважаемых корифеев в подборе компонентов

Исходные данные:
1. Помещение 20м2, 55м3, без спец аудио подготовки
2. Предпочитаемые жанры - рок, арт-рок, симфо-рок, классика
3. Усилитель - ресивер среднего класса
4. Источники сигнала - разные: ДВД-аудио, МР3, радио, кино (в качестве фронта)

Требования:
Должно быть существенно лучше, чем существующий комплект 75ГДН1-4, 20ГДС1-8, 10ГИ-1 в крепком фазоинверторе 75 литров (настраивалось все 15 лет назад по Виноградовой, получилось тогда что-то вроде Батерворта Fз порядка 30 Гц)

Предполагаемое решение:
Пассивный 3-х полосный фазоинвертор 70..120 л, скорее всего академических пропорций на подставке, фазоинвертор вперед или вниз, демпфирование минимальное
НЧ- 10" Seas H1209
СЧ- 5" Seas H1304
ВЧ- 1" Vifa XT25SC90-04

Разделение НЧ-СЧ 400..500 Гц, СЧ-ВЧ 3500..5000 Гц

Спасибо!

А то, по сравнению с тем, что можно было приобрести 15 лет назад глаза разбегаются.

[cka3o4nuk]

3. Усилитель - ресивер среднего класса

готовьтесь делать усилитель

по аккустике, лучше повторить что то готовое,
http://www.troelsgravesen.dk/PMS.htm с хорошим фильтром и самодельными корпусами вложитесь

[Iliya20]

Вот, мне кажется, интересная конструкция от Зафа: ЗЯ в 107л на динамиках SB Acoustics
http://www.madisound.com/catalog/pro...oducts_id=8691

[cka3o4nuk]

Вот, мне кажется, интересная конструкция от Зафа: ЗЯ в 107л на динамиках SB Acoustics

995 денег там, доставка еше 200. и с суммы 600 еше налог...

[George Krilov]

НЧ- 10" Seas H1209
СЧ- 5" Seas H1304
ВЧ- 1" Vifa XT25SC90-04

Разделение НЧ-СЧ 400..500 Гц, СЧ-ВЧ 3500..5000 Гц

1209 - только ЗЯ - 40Гц по-3. Литров 45.
1304 с 1209 не срастется. Надо 1269 или 1152.
Пищалку лучше СИС 1149 или что-то подобное.
Ну и лучше кит повторить. PMS - нормально будет.

[Iliya20]

995 денег там, доставка еше 200. и с суммы 600 еше налог...

Кто говорил, что будет легко? А что, думаете ПМС обойдётся дешевле? Кроме того, для того, чтобы не платить таможенный сбор можно разбить заказ на несколько посылок и отправлять их с интервалом в пару недель. По крайней мере для России это работает. Можно беспошлинно получать товаров на сумму до 10000 руб. в неделю.

[cka3o4nuk]

А что, думаете ПМС обойдётся дешевле?

не думаю, знаю.

[Iliya20]

не думаю, знаю.

И сколько же стоят все комплектующие?

[cka3o4nuk]

И сколько же стоят все комплектующие?

900 c учетом доставки.

[Iliya20]

900 c учетом доставки.

С фильтрами?

[Маламут]

Возможно я недостаточно точно выразился.
Дело в том, что у меня имеется опыт, как расчета, так и постройки корпусов. Только было это все 15 лет назад. Считалось все по Виноградовой в тетрадке. Никакого софта тогда не было. Тем не менее, из 75ГДН было выжато все по максимуму и 30 Гц там был получены честные и максимально ровные и я знаю, как они звучат.
Если бы мне было интересно в 8", то я бы скорее использовал старый корпус. Если уж строить новое, то в 10" или 12" размере. Но для начала, скорее в 10.
Если с НЧ мне более-менее понятно, то нынешний рынок СЧ-ВЧ для меня вообще темный лес.
У нас в НН мне пока удалось найти только одного дилера компонентов, и то торгуют по каталогу питерской фирмы. Вот из того, что у них было и выбирал. Я не знаю полная у них современная номенклатура или нет. Поэтому и задал вопрос здесь.
И если насчет 20ГДС я иллюзий не питаю, то 10ГИ - очень приличная головка.

[Маламут]

1209 - только ЗЯ - 40Гц по-3. Литров 45.
.

Попрошу прокомментировать. По моим прикидкам получался чистый баттерворт с частотой среза 25-27 на 70 литрах ФИ

[George Krilov]

А зачем вам 25Гц? В ЗЯ вполне себе низкий бас. http://www.vacoustics.com/maestro/env_1_1.htm - тут , правда Эксель 026, но у него параметры такие же, как у 1209.
Бать делал на 1209, правда активный низ. Может, опубликует как-нибудь.

[UFHBY]

Бать делал на 1209, равда активный низ. Может, опубликует как-нибудь.

Очень интересно бы было. А СЧ, ВЧ какие?

900 c учетом доставки.

Подтверждаю, не больше. Ну, если супримы не ставить или что-то ещё дорогое.

[George Krilov]

Очень интересно бы было. А СЧ, ВЧ какие?

Там в качестве СЧ-ВЧ стояли (вроде) АС на Одексе и МДТ30. Но, при активной фильтрации можно ставить любой полочник. Хотели послушать мою супертаблетку, но теперь я ее продал, и что-то другое - например, монитор на Экселе.

[Маламут]

А зачем вам 25Гц? В ЗЯ вполне себе низкий бас..

Ну, мне всегда казалось, что 25 лучше, чем 40. Или проблема в ГВЗ?
В чем преимущество ЗЯ перед ФИ и стоит ли за него платить таким подъемом частоты среза?

[George Krilov]

Когда человек заводит разговор про 0 или 25 герц - видно, что это новичок.
40 герц в ЗЯ - это очень низко. Это ниже 30 Гц по -6 дБ. Много ли есть АС со столь низким басом? (Для сравнения35 АС по -12 дБ (!!) должна была обеспечить 31.5Гц). Плюс бас у этого динамика в ЗЯ - хороший. Особенно, в активном исполнении. Переходный процесс короткий и апериодический. Настраивать ничего не надо. И объем небольшой. То есть, легко можно качественный ящик сделать. Для неискушенного самодельщика лучше трудно представить.
А наверх ставите мою таблетку (Н1152 и МДТ30) и получаете активную АС очень хорошешл класса, котрую нельзя купить.
Можно сделть трифоник (басовое звено на одном динамике).
Проблема - самому спаять кросс активный.
Я бы себе такую сделал, было бы где ставить.

[StarIK]

Пищалку лучше СИС 1149 или что-то подобное.

10ГИ - очень приличная головка.

Маламут, как раз в данный момент, в моей комнате, стоят АС с такими пищалками (даже конденсаторы в ФВЧ одинаковые ), поэтому без проблем их можно сравнить напрямую. Результат - 10ГИ безнадёжно отдыхает.

[Flaesh]

Когда человек заводит разговор про 0 или 25 герц - ...

Offтопик:

применительно к источникам\усилителям обсуждение низкой нижней границы вроде не считается непотребным.. как доходит до ас - сразу начинается "ниже скольки ничего в музыке нет" ....

[Маламут]

Маламут, как раз в данный момент, в моей комнате, стоят АС с такими пищалками (даже конденсаторы в ФВЧ одинаковые ), поэтому без проблем их можно сравнить напрямую. Результат - 10ГИ безнадёжно отдыхает.

И это меня бесконечно обнадеживает. Потому как в свое время точно также отдыхала 6ГДВ супротив 10ГИ

Добавлено через 58 минут

Когда человек заводит разговор про 0 или 25 герц - видно, что это новичок.
40 герц в ЗЯ - это очень низко. Это ниже 30 Гц по -6 дБ. Много ли есть АС со столь низким басом? (Для сравнения35 АС по -12 дБ (!!) должна была обеспечить 31.5Гц). Плюс бас у этого динамика в ЗЯ - хороший. Особенно, в активном исполнении. Переходный процесс короткий и апериодический.

Насчет новичка, отчасти, правда. 15 лет назад о ГВЗ никто не задумывался. Кумиром была Виноградова с лозунгом: "минимальный низ при максимально ровной АЧХ". Оттуда, наверное, и сохранилась любовь к ФИ.
Я допускаю, что для джаза и классики 40 Гц, даже с избытком низко. Но лично меня рок-группы 70-х (Pink Floyd, Genesis, Yes .. да там полно исполнителей) приучили к тому, что часть их творчества должна восприниматься грудной клеткой, а не ушами. И поэтому, я не уверен, что возрастание ГВЗ до 15 мс ниже 30 Гц для меня важнее снижения нижней границы с 25 до 40 Гц.

P. S. С коиплектом вообщем-то определился. Будет:
НЧ - H1209
СЧ - H1304
ВЧ - H1096

Вернее всего в ФИ 75..100 л. Хотя, ест соблазн не полениться собрать 45 л ЗЯ, чисто, так сказать, для субъективного сравнения.