Adobe Audition лучший аудио плеер ?!

[MaxMan]

Как пользователь проф звуковой карточки EMU-1212M, до сих пор был абсолютно уверен в качестве Foobar+ASIO, отключил ReplayGain, подобрал Asio Latency в 12ms, подобрал Buffer Length на 1520ms, в общем молодец И грешным делом решил проверить высказывание Лихницкого о преимуществе Adobe Audition, смеялся, но версия 1.5, через wav, чётче, обертона богаче, более верная интонировка сложных композиций, выкачал Apollo, лучше Foobar, но всё равно хуже Audition. В голове крутиться мысль, как можно испортить цифровой сигнал? Если кто-то хорошо разбирается в вопросе, проясните ситуацию.

Решил создать некое подобие разъяснения к это ветке, буду потихоньку скидывать материал и потом постараюсь его красиво оформить

Самый подробный мануал к хакинтошу:
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=65&topic=2632

Запустил Леопард? Это хорошо. Теперь надо систему чуть оптимизировать - отключить Dashboard и индексацию Spotlight, а Time Machine (если используешь) перевести в ручной режим http://www.sonicstudio.com/amarra/su...ldaserver.html

Всем привет!

В качестве эталонов выступали «белый» МакБук и ноутбук Acer 5670. Ранее мы сравнивали их, я об этом писал. Ноут был с фубаром под АСИО и переиграл мак с квиктаймом. Но мак по басу играл поинтереснее, поэтому мы решили продолжить с хакинтошем, т.к. непосредственно в «фирменный» мак вмешиваться труднее. А с асером мы перебрали море плейеров – не меньше десятка из тех, про которые говорят хоть что то хорошее.


Все «затачивалось» под Минерву от Вайсса (связь по 1394 на чипе от Ti)


Материнская плата Intel DP35DP (биос 326)
Эту плату сравнивали с Gigabyte G31M-ES2L и Asus M2N-XE (AMD), для 1394
использовалась внешняя плата F-261 STLab для PCIe с чипом от Ti. При
использовании G31M эта внешняя карточка подключалась как PCIех1 (южный
мост), так в PCIeх16 (северный мост) - обе платы «звучат» заметно
«зернистей» во всем диапазоне (но F-261, будучи установлена на DP35DP,
лишь немного «мылила» по сравнению с набортной)

Все необходимые файлы для этой платы тут:
http://www.intel.com/cd/products/ser...rus/359380.htm
www.applelife.ru/intel34/intel_dp35dp/5093.html

Процессор Е4700
Это процессор сразу и нормально определяется системой — название и частота
правильные, понижение частоты в простое работает даже без специального
прописывания (правда напряжение не меняется). . Сравнивали с Е5200 —
операционкой название не определяется и частоту показывает неправильную
2,4, и «звучит» чуть «позернистей» на ВЧ.
В принципе, можно было применить и менее мощный процессор (при работе с
аудио частота процессора понижается до 1200), но были три дополнительных
фактора:
1.Тактовая у этого процессора 800МГц — т,е, работает синхронно с памятью и
есть неосознанное внутреннее ощущение, что это правильно .
2.На момент всех экспериментов загрузчик для первоначальной установки OS X
был записан на СД и только биос 326 поддерживал такую загрузку, т.е. нужен
был процессор, который был в списке поддерживаемых 326 биосом.
3.Изредка на этом компьютере планируется смотреть кино с высоким разрешением, а ускорение раскодировки
видео с помошью GPU у Мака появится только с выходом Ирбиса, т.е. нужен
более-менее быстрый проц.


Память 2 по 1Г оригинального Самсунга
Просто взяли из списка рекомендованного Интелом для этой платы.

Жеский диск Самсунг 320 HD322НJ
Т.к. воспроизведение идет с РАМ диска, то выбрали диск с минимальным шумом
шпинделя. Так же сделали специальный утяжелитель — взяли две стальных 8мм
пластины и два старых сломанных диска, все вместе с HDD скрутили в этакую
конструкцию весом 8,5кГ и все это положили на демпфер.

RAM disk - http://boredzo.org/make-ram-disk/
Размер поставили 1Гб.

Видео - эта карточка легко заводится как стрингами, так и прописывается в
DSDT

http://ru.msi.com/program/products/v...l.php?UID=2823


Монитор – плазма 50дюймов, мышь блютусная – она же пульт, на расстоянии 4м. всё видно.

Питание - IKONIK "Gaia IP-G450A-CBAA
Блок питания выбирали по минимуму шумов на шинах 12 и 5В и максимальном
КПД при нагрузке 60-100Вт.
http://www.fcenter.ru/online.shtml?a...re/tower/26631
На стабильность при изменении нагрузки внимание не обращали, лишь бы
разброс укладывался в +/-5%.
Для проверки правильности выбора сравнили собранный новый компьютер с
установленной для тестов Win XP со звучанием wav файлов через ноутбук
Асер с питанием от аккумуляторов, т.к. переход ноутбука на питание от сети
очень заметен и не в пользу сети. Так вот Асер слил хакинтошу в такой конфигурации в одни ворота. Т.е. вообще не о чем говорить. Сказать можно только одно : очень рекомендуем!

Линукс не применяли по причине отсутствия драйверов для этой ОС у Минервы.

====Сергей вы имели ввиду:"AudioFinder"? ===

Нет, просто финдер - это как "проводник" в винде, выделяешь файлы и жамкаешь на иконку "глаз".

Алгоритм работы с этим агрегатом, как в том тексте Жванецкого :

- Могу кофе себе в постель подать, только для этого надо встать, одеться, приготовить, а потом раздеться, лечь и выпить.

Я переписываю диски на другом компе (или качаю из сети), потом файлы скидываю на флеш или др. носитель, с него на агрегат. Потом с жесткого диска в агрегате скидываю на РАМ диск, а потом воспроизвожу через финдер.

Сергей Рубцов.

Добавлю, что всё это добро по новосибирским ценам на конец мая обошлось в 18 тыс. рублей без корпуса (а так же, без стоимости плазмы и вайса)

[cka3o4nuk]

Но зато динамичное...

хде? динамика зависит от оконечника и динов больше чем от дака.

[Velzivul]

виной этому дак, схема выхлопа, питание и компоненты помимо оу выхлопе

дак там совсем не при чём, как и у любого ДС, у него хорошее быстродействие и с отработкой динамики у него проблем нет, другое дело тормозные ОУ.
Ещё сильное влияние оказываю ключи и криво поставленные стабы питания что увеличивает IMD и снижает прозрачность, особенно на ВЧ

[cka3o4nuk]

дак там совсем не при чём, как и у любого ДС

да к черту ДС
питание в ему пси серии импульсное захламленное до немогу
выхлоп на дешевых детальках
НЕчему там звучать.

[Velzivul]

питание в ему пси серии импульсное захламленное до немогу
выхлоп на дешевых детальках
НЕчему там звучать.

это всё лечится.
После лечения получается вполне приличный источник, но референсным источником конечно её не стоит считать

[Слава К]

питание в ему пси серии импульсное

В каком смысле, импульсное?

[Mosfet]

хде? динамика зависит от оконечника и динов больше чем от дака.

Да всё от всего зависит, это понятно, но вот например дак на ультрааналоге звучит крайне вяло, практически тухло, хотя и очень богато интонационно и с красивыми тембрами. Кому что нравится. Мне PCM63 больше всех .

[Velzivul]

В каком смысле, импульсное?

В том смысле, что от компового БП

[Слава К]

В том смысле, что от компового БП

Но, по крайней мере, один 7805 имеется. Хоть не на прямую!

[German]

"Мне PCM63 больше всех**после 58(64)-ых тексас ничего путного не делал,хотя конечно не самый тухлый.
"дак на ультрааналоге звучит крайне вяло, практически тухло" это свойство самого экземпляра, а не ультрааналога.
Не знаю, что звучит лучше, но ДС слушать желания нет.
Вобще всё это не по теме.

[Velzivul]

Но, по крайней мере, один 7805 имеется. Хоть не на прямую!

Имеется и включен неправильно, всё приходится исправлять за креативовцами

[MaxMan]

Забавно, под OS X заметен переход усилителя Зуева в Б класс, чуть громкости добавил звук рванный и сибилянты полезли.

[4alexey]

Забавно, под OS X заметен переход усилителя Зуева в Б класс, чуть громкости добавил звук рванный и сибилянты полезли.

MaxMan, можно поподробней, ток покоя и т.п.

[MaxMan]

хз, не мой усилитель.

[Mosfet]

"Мне PCM63 больше всех**после 58(64)-ых тексас ничего путного не делал,хотя конечно не самый тухлый.
"дак на ультрааналоге звучит крайне вяло, практически тухло" это свойство самого экземпляра, а не ультрааналога.
Не знаю, что звучит лучше, но ДС слушать желания нет.
Вобще всё это не по теме.

Да по теме, почему нет? Если комп должен играть лучше дорогого транспорта, то и цап обязан соответствовать.

Про ультрааналог не рассказывай даже, я их в разных тушках слушал - одно..йственно. Джазы-блюзы очень красиво, всё остальное грустновато.

ЗЫ. Не в обиду, разберись с настройками, невозможно понять что ты пишешь и о чём.

[ИГВИН]

дело не в PCM, а в реализации

Выхлоп может изменить картину или пересчёт фильтра в нём-же , но , Макс , в твоей звуковухе я мягко говоря сомневаюсь CS4398

вывод: не может быть такого, чтобы ваша карточка EMU-1212 могла конкурировать с ЦАПом на PCM-63

Вот такой спор был. Ну и так далее...

Недавно собрал собственный выхлоп после CS4398, установленного в Audiolab CDE8000.
Поделюсь своими наблюдениями.

"Родной" выход Аудиолаба я сохранил (хотя это и неправильно) из любопытства, так что можно переключаться и сравнивать как угодно.
Сам по себе родной выхлоп играет неплохо, уж наверняка получше, чем хорошо известный мне NAD-542. С новым выхлопом Аудиолаб звучит очень музыкально в середине, отлично идут голоса, особенно женские, адекватный бас, глубокий и проработанный. Верх слегка подкачал, это не самое сильное место в звуке данного ЦАПа. Но слушать такой верх вполне можно, он не вызывает отвращения как в "родном" варианте.
В целом - с этого ЦАПа удалось получить хороший звук, который можно слушать долго, слушать вернее не звук, а именно музыку.
По крайней мере два диска подряд я послушал с большим удовольствием, голоса и инструменты играют достаточно натурально для того, чтобы не слушать звуки, а получать удовольствие от музыки.

По сравнению с РСМ63 этот ЦАП не тянет, слабоват. У 63-его более натуральный верх, звук мягче и естественней, "проработка" лучше.
Надо сказать, что четко и остро ощутить разницу между CS4398 и PCM63 получится далеко не в каждой системе, при недостатке общей ясности в системе эта разница уменьшается, и в общем это идет "на пользу" CS4398.

Кстати назову серийный аппарат с CS4398, который без переделки дает вполне сносный звук (а с небольшой переделкой чуть улучшает его). Это Marantz SA15S1. Правда, он довольно дорогой.
Интересно, что Кен Ишивата на вопрос моего знакомого (они лично встречались), "почему Маранц применяет ЦАП CS4398 ?" ответил, что ему этот звук давно нравится и он считает его хорошим. Дипломат!

В общем, сносить ЦАП CS4398 в полный отстой я бы не стал, правильные слова говорили выше - дело в реализации.

Извините, в этой теме это некоторый оффтоп, но может кому-то окажутся полезным мои наблюдения.
Кстати, спасибо Сергею Mosfet за впечатления по Ультрааналогу, для меня это важно.

[MaxMan]

По сравнению с РСМ63 этот ЦАП не тянет, слабоват. У 63-его более натуральный верх, звук мягче и естественней, "проработка" лучше.

Игорь привет, что касается общей артикуляции, проработки обертонов и послезвучий, вопросов не возникало, но вот с динамикой вопрос конкретный, звук сильно задавлен, люди будут пробовать другой выхлоп, твою схемку я им переслал, посмотрим что получится. Тут вроде заканчивают ЦАП на PCM63 по схеме Viking*a на аналогичном выхлопе, сравним.

[momitko]

Забавно, под OS X заметен переход усилителя Зуева в Б класс, чуть громкости добавил звук рванный и сибилянты полезли.

Это вообще непонятно, как под OS OX Зуев переходит в класс Б. Бред какой-то... Я на своем Зуевском не слышу никакого перехода в класс Б. Играет ох--- но! Или это потому что у меня win а не OS X? Бред... Причем тут вообще источник?

[ZugDuk]

Добавлено через 18 минут
Нашел тут прикольную страничку "Записки бродячего желудка"
Там типа отзывы, куда ходил, че слышал.

Ну вот есть отзывы и про карту EMU и про линкс, и про другие ЦАПы.
Вот например, послушали, ЦАП монархи аудио все порвал без шансов.

Итак, состоялся аудиофильский мега-сейшен, приглашенными на который оказались:

От мира цифрового аудио:
EMU 1212m
EMU 0404USB
Monarchy Audio 22B с выхлопом Назара
Lynx24 + ICM34

От мира аналогового аудио:
Technics SL-Q3

От мира усилительного:
Grundig V7200
ZD-50
Ушной усилитель на AD815

От мира наушинадевательного:
Sennheiser HD650
Beyerdinamic)))) DT250-250

От мира колоковательного:
Радиотехника S-50B
Adam ANF10

От мира человеческого:
Четыре пары любящих хороший звук ушей.

Для начала скажу то, за что меня уже обещали избить и то, что я сам еще недавно считал ересью: EMU - отвратительное говно. Причем 1212 несравнимо большее говно, чем 0404USB. Высокие частоты у 1212 просто-напросто отсутствуют, середина - синтетическая и отвратительная. У 0404 ВЧ уже появляются, но они столь же отвратительные, как и середина у 1212. Все присутствовавшие заявили, что это насилие над ушами и что надо слушать нормальные аппараты.

Далее - спор Монарха и Рыся. На мой слух Монарх не оставил Рысю никаких шансов, ибо Рысь криклив больше меры, агрессивен и обладает коробкообразным басом, Монарх же с выхлопом Назара звучит просто отлично - никаких замечаний. Рысь же оставил разочарование - при такой-то стоимости и пиаре товарища Андронникова...

А теперь тот же монарх аудио, даже улучшенный сливает ЦАПу Клячина на CS4398

Посетили мы надысь Александра Клячина. Кто не в курсе - на данный момент в качестве основной акустики у меня стоят переделаные им Sven 830B и выдают, надо сказать, поразительно классный звук.

Так вот. Слушали:
SA-2
UP-1 через DAC-2
S2V
MBV (ради них и все было затеяно).

Точно в назначеный час мы приехали к Александру, который, будучи бородат и в шортах, встретил нас несколько настороженно, попросил руками аппаратуру не трогать и по стенам не бегать, после чего рассадил на удобном диванчике в неплохо заглушенной, но при этом вполне жилой комнате.
Слушали разное. Своих дисков по дурости запредельной мы не имели, так что прослушивание велось с помощью содержимого какой-то совершенно запредельной фонотеки Александра. Сначала слушали то, что предлагал Александр, потом - то, на что мы сами тыкали пальчиками. Всего прослушали мы такое:

Keb* Mo, Gov*t Mule, Blackmore*s Night, James Carter, Jesus Christ Superstar, Rammstein, The DALI CD - In Admiration Of Music.

Сначала слушали S2V. Впечатления двоякие: мощнейший бас (однозначно - лучший бас из того, что я в своей жизни слышал в домашних условиях), живейшая середина, но при этом грязный, кричащий и совершенно непонятный верх. Мы сидели кислые с мыслями "таки не взлетит", Александр, чувствуя наше настроение, сам куксился...

Затем подключили MBV. Вот это - совсем другое дело! Звук - просто офигенный, конечно, не такой насыщенный и прущий, как у S2V, но намного более живой, погружающий в себя и эмоциональный.

А потом... Потом началось странное. Для начала мы подключили принесенный с собой ЦАП Monarchy Audio 22B, в котором камрад mcculic сотворил резисторный выхлоп и который еще вчера казался верхом совершенства. В процессе подключения возникла проблема: сетевой кабель, которым был подключен DAC-2, никак не влезал в Монарха и мы уговорили Александра подключить ЦАП принесенным нами с собой обычным комповым кабелем. Александр поморщился, сказал: "я не пойму, вы хотите сравнить ЦАПы или вы хотите, чтобы ваш ЦАП обосрался?", но таки подключил. Врубили. Первое впечатление - вах, насколько ж лучше! Второе - какая же дрянь... В сравнении с DAC-2 у Монарха НАМНОГО больше верхних частот, звук очень прозрачный, прямо-таки текучий... Но - абсолютно пластиковый. Скучный, неживой. Александр поморщился и перевернул вилку ЦАПа в розетке. Стало лучше (как? не понимаю!). Потом еще поморщился, полез в ящик и нашел какой-то хитрый сетевой кабель своей конструкции, заменил им комповый кабель, включил Монарха... Ребят, я понимаю, что это бред и что еще две недели назад я бы плюнул сам себе в глаза за такое, но - с его кабелем звук стал намного лучше. Настолько лучше, что это не на уровне нюансов типа "а вроде как ВЧ почище".

Оттуда же

Philips CDV-496. Егойный цап на TDA1541. (Фленжер, спасибо, девайс охрененный! По крутости и пручести звука поспорит с не самым плохим винилом)

Притащил MBV.
Во-первых, они совершенно нереально громадные и тяжеленные.
Во-вторых, сделаны они идеально. Даже рисунок на виниле подогнан по стыкам панелей.
В-третьих, они просто божественны. Звук идеален, ни добавить, ни убавить. Бас - самый глубокий, ровный и качественный из всех полочников, что я в жизни слышал. Звук просто живой, объемный и настоящий. Великолепно. Я счастлив. Следующая остановка, судя по всему, DAC-2 или DAC-4...

Т.е. в результате чел выбрал для себя таки ЦАП на CS4398.

Offтопик:
взято отсюда http://xpyctman.livejournal.com/tag/звук

[MaxMan]

ZugDuk, забавные ребята, Sven830 звучит поразительно, а японские релизы шлак)) Была у меня emu 0404, сиро и убого, скорее всего тут дело в блоке питания, с китайским noname 1212m звучит и вправду поскудно.

Первое впечатление, после долгого слушания дельтасигмы - тормозня. Все медленно и придавлено.

Интересное наблюдение, а что слушали из R2R ?

[ZugDuk]

AD1862 (особо много и долго, в разных вариациях и ипостасиях), AD1865, PCM1704, PCM56. PCM63 вот как то не добрались руки, хотя микрухи и платы для них лежат. но нет веры (т.к. говорят, что не сильно отличается от 1862).