Выхлопные мысли

[Оллема]

Думаю все согласятся, что на звучание любого ЦАП решительным образом влияет его выхлоп. Решил посвятить этому узлу отдельную тему. Конечно у каждого своё восприятие звука, свои взгляды на правильность, на конструктив. И, наверное, каждый по-своему прав. Давайте спокойно обсуждать. Для начала выскажу свою точку зрения.

В ближайших планах собираюсь делать выхлоп для ЦАП CXD2562 у Сони-915.
На его выходе присутствует ШИМ. К ОУ отношусь с опаской. Раз высокие частоты, следовательно необходимо применение высокоскоростных ОУ, которые могут легко возбуждаться. К тому же они наверняка не дешевы и не особо доступны. Да и само наличие ООС смущает при наличии в аппарате высокочастотных наводок.
Поэтому альтернативы выхлопа Semigor*a не вижу. Хотя есть задумки сделать сам фильтр на пассивных элементах LC и далее эмиттерный повторитель. Но что то задумался о частоте фильтрации...
Понятное дело, что далее 18-20кГц можно все отрезать. Причем Бесселем весьма желательно. Но что будет с фазой? Как то давненько делал такой опыт: смещал один канал совсем на немного, на 3-5 отсчетов (при 44.1 кГц дискретизации). Смещенный канал после этого становился как бы "тише", центр стереопанорамы смещался в другую сторону. То есть фазовое отставание создает иллюзию удаления звука.
Вот и думаю сечас - с какой же частоты оптимально начать фильтровать? Чтоб и фаза, и помехи были целы и сыты в норме?

[SergioT]

С ощепринятыми страшилками о катастрофическом увеличении искажений знаком

[Lynx]

...катастрофическом увеличении искажений знаком, с реальными фактами - нет.

Игорь, буквально меньше недели назад возился с ЦАП на 1862-й и так получилось, что смотрел искажений с резисторами разных номиналов (300 Ом, 100 Ом, 22 Ом). При измерениях при переходе к меньшим номиналам резисторов уменьшаются уровни 2, 3 и 4 гармоник 1.5...3 раза (от 300 Ом до 22 Ом и для разных экземпляров микросхем по-разному). Более высокие составляющие практически не изменяются. С этим же изделием буду работать после НГ - приведу спектрограммы.

[anli]

С этим же изделием буду работать после НГ - приведу спектрограммы.

Дмитрий, если будет самому тебе любопытно, были бы интересны спектрограммы для одного и того же не слишком маленького резистора, но для разных уровней и частот звукового сигнала.

[Lynx]

По уровням можно будет сделать.
На память - различия уровня искажений при разных сопротивлениях уменьшались по мере снижения уровня сигнала, на -60дБ они уже были практически незаметны.

[anli]

На память - различия уровня искажений при разных сопротивлениях уменьшались по мере снижения уровня сигнала

То, что зависимость монотонная - это уже зашибись.

[Semigor]

Я уже не помню где, вот так примерно.

На мой вслух катодный повторитель играет хуже, чем эмиттерный на хороших транзисторах.

Игорь, буквально меньше недели назад возился с ЦАП на 1862-й и так получилось, что смотрел искажений с резисторами разных номиналов (300 Ом, 100 Ом, 22 Ом). При измерениях при переходе к меньшим номиналам резисторов уменьшаются уровни 2, 3 и 4 гармоник 1.5...3 раза (от 300 Ом до 22 Ом и для разных экземпляров микросхем по-разному). Более высокие составляющие практически не изменяются. С этим же изделием буду работать после НГ - приведу спектрограммы.

Дмитрий, очень будет интересно взглянуть, хотя рискну предположить, что в любом случае речь пойдет не более, чем о десятых процента.

[Роман М]

Вот еще один вариант выхлопа с резистивным I/U и LC фильтром Бесселя 3-го порядка для AD1862.

Игорь, симпатичная схема! Надо будет попробывать.

[Оллема]

Вот еще один вариант выхлопа с резистивным I/U и LC фильтром Бесселя 3-го порядка для AD1862.

Поздравляю, Игорь! Слушал. Очень понравился звук. Вообще, создается впечатление, что те схемы, где ты творил, рождают особый, живой звук.

[Оллема]

Пробую подобный LC фильтр прикрутить к ДС Цапу для Sony-211. Звук, конечно, на несколько порядков стал лучше родного, но до 1862 что то далековато... Пока собрано все на чем попало. Буду пробовать оптимизировать элементную базу.

[Оллема]

По образу и подобию подправил схему выхлопа. Будут какие замечания?

[anli]

Будут какие замечания?

Может, я что-то пропустил на этом празднике. Зачем светодиод?

По образу и подобию подправил схему выхлопа

Относительно чего, какого варианта? Ссылка? Что конкретно изменилось? Если интересно ответ, то лучше подробно это всё описывать. Также, думаю, дифкаскад лучше рисовать классически, то есть симметрично относительно вертикальной оси.

[Оллема]

Может, я что-то пропустил на этом празднике. Зачем светодиод?

Относительно чего, какого варианта? Ссылка? Что конкретно изменилось? Если интересно ответ, то лучше подробно это всё описывать. Также, думаю, дифкаскад лучше рисовать классически, то есть симметрично относительно вертикальной оси.

см. пост 356

Вместо резистора и конденсатора применен один стабилитрон Д814Г.
В минусовом источнике питания исключен транзистор.
Изменены номиналы резисторов в эмиттерах дифкаскада.

[anli]

см. пост 356

Так переводить нельзя. Там (у Игоря) светодиод, по сути, минусовое питание каскада с ОЭ. В схеме же https://forum.vegalab.ru/attachment....2&d=1262511541 дифкаскад. Сори, но, думаю, надо читать Титце и Шенка. Без обид.

[Olegyurich]

Диффкаскад тут практически не работает, т.е. не усиливает дифференциально, и не ослабляет синфазно.

[A.R.]

Катушка очень большая. Если ее собственная емкость будет хотя бы 1нФ, то резонансный пик уже будет в полосе пропускания фильтра.

[Оллема]

Так переводить нельзя. Там (у Игоря) светодиод, по сути, минусовое питание каскада с ОЭ. В схеме же https://forum.vegalab.ru/attachment....2&d=1262511541 дифкаскад. Сори, но, думаю, надо читать Титце и Шенка. Без обид.

Значит ступил... Источник тока верну.

Добавлено через 39 секунд

Диффкаскад тут практически не работает, т.е. не усиливает дифференциально, и не ослабляет синфазно.

Неужели правда?

Добавлено через 1 минуту

Катушка очень большая. Если ее собственная емкость будет хотя бы 1нФ, то резонансный пик уже будет в полосе пропускания фильтра.

А можно цифровым прибором померять емкость катушки?

[A.R.]

А можно цифровым прибором померять емкость катушки?

ИМХО, если известна ее добротность (в даташитах дают Q-фактор), проще померять сопротивление на постоянном токе и вычислить. Или найти (вычитать в том же даташите) частоту собственного резонанса, и тоже вычислить.

[Olegyurich]

Неужели правда?

Вместо светодиода с резистором там источник тока должен стоять.

[Оллема]

ИМХО, если известна ее добротность (в даташитах дают Q-фактор), проще померять сопротивление на постоянном токе и вычислить. Или найти (вычитать в том же даташите) частоту собственного резонанса, и тоже вычислить.

У меня временно катушки из мастерской "Фигзнаетктомотал"...

Добавлено через 45 секунд

Вместо светодиода с резистором там источник тока должен стоять.

А, ну это я уже понял, что лопахнулся...

[A.R.]

У меня временно катушки из мастерской "Фигзнаетктомотал"...

Тогда разве что самому поискать резонансную частоту катушки. Или прямо у всего фильтра снять АЧХ, в любом случае это надо будет сделать.