Ремонт и доработка CD/DVD

[Gajdar]

Начнем тему ремонта CD и DVD . Тема будет дополняться и рости.

Вновь купил Пионер. После того, как пришло озарение о неприемлемости ДВД проигрывателя в качестве источника СД Аудио, вновь купил Пионер.

1. Ктонибудь делал платку Мастер Клока от Дмитрия Андронникова? или таки на монтажке?
2. Есть ли у кого сервисмануал именно на 502(702)?

[Дмитрий Викторович]

Немного позже вышлю.

[ADDED=Дмитрий Викторович]1127476529[/ADDED]
А если бы вы адресок вашей почты сказали...

[Эx, залужу...]

Дмитрий Викторович, нет смысла тупо менять ОУ, не заботясь об остальном. Вместо мути штатных оперов будет слышно срач примитивного цапа и грязного питания. К тому же разводочка там та еще. Поменяешь, звук конечно изменится, но через какое то время поймешь, что все эти изменения все в одной плоскости, было так, а стало этак. Как был звук дешевого сидюка, так он и остался.
Если больше +/-5В никак, есть хорошие опера AD8065 и сдвоенный вариант AD8066, но они из новых и в DIPe их не бывает, только в SOICaх. Да и вообще, все хорошо звучащие опера достаточно широкополосны, и воткнутые в штатную плату могут банально зазвенеть. Так что по любому придется платку развести под выхлоп.
2604 редкостное мутное г-но. Съедает подчистую весь кайф. Грязь, и нет ни воздуха, ни панорамы, все съежено и в куче.
Не слышавшие действительно хорошего звука видать почитают это за теплоту и вовлеченность Недавно лишний раз убедилси. Буферок на 2604 после галетника- селектора входов в усе напрочь съедает разницу между цапами на sm5842+AD1862+AD811+AD843 и AD1853+AD8138+AD825. Одинаково абсолютно. А если этот буферок убрать, мало того что все достаточно капитально прочищается даже с 1853, так со вторым, на 1862 вообще отрыв коллосальный происходит.

Насчет ямаховских стихий, и жесткого утомительного звучания AD826 это расхожая и тупая Сиволобовщина, он сейчас тут научит, как чего делать надо. Если сравнивать с такой дешевкой, как 2068, 2604 может чутка получше, но не более. Класс в общем тот же.
Насчет тайвань - не тайвань, сейчас давно все массовое
производство тайвань и близлежайшие окрестности. Если не с помойки отбраковка, то можно не парится на эту тему.

[Дмитрий Викторович]

К тому же разводочка там та еще.

Это точно, ну я современем переделать хотел, но это современем, а сейчас надо чтоб новый ОУ без доработок заменил старый.

А может нафиг все эти ОУ сделать фыхлоп на лампе

[Эx, залужу...]

Дмитрий Викторович,

а сейчас надо чтоб новый ОУ без доработок заменил старый.

При таком питании, +/-5,6В ни один существующих оперов из сдвоенных, да у которых имеются версии в ДИПе,(а их по пальцам пересчитать ) не будет ни на йоту лучше штатного 2068 по умолчанию. Смысл?

[Black_Panther]

А если бы вы адресок вашей почты сказали...

alexey@sivolobov.ru

2604 редкостное мутное г-но. Съедает подчистую весь кайф. Грязь, и нет ни воздуха, ни панорамы, все съежено и в куче.

Уши полезно мыть а акустику лучше иметь приличную.

Насчет ямаховских стихий, и жесткого утомительного звучания AD826 это расхожая и тупая Сиволобовщина, он сейчас тут научит, как чего делать надо.

Я то хоть кучу сидюков переделал и все довольны были.
Про Аркам альфа8 поддевать не нужно - это все в прошлом.

Насчет тайвань - не тайвань, сейчас давно все массовое
производство тайвань и близлежайшие окрестности.

Вот что значит, когда человек не знает предмета, а лезет. Я 2604е брал в разных местах годами в количествах от одной штуки до пригоршни. И уж желтую от белой отличу

[Дмитрий Викторович]

Смысл?

По этому и спрашиваю.
Значит замена ОУ пока откладывается

[ADDED=Дмитрий Викторович]1127482822[/ADDED]
Black_Panther
Схема ушла к вам

[Vidalgo]

ОРА2132 хорошо работает при низковольтном питании.

[Ремонт-NIK]

2604 редкостное мутное г-но. Съедает подчистую весь кайф. Грязь, и нет ни воздуха, ни панорамы, все съежено и в куче.

Чепуха.
Нормальный опер,не чемпион,но работает хорошо,и воздух и панораму передает.

[Эx, залужу...]

Ремонт-NIK,

Нормальный опер,не чемпион,но работает хорошо,и воздух и панораму передает.

Cравни для начала с 843-ми например. Потом можно будет поговорить на эту тему

Black_Panther,

Я то хоть кучу сидюков переделал и все довольны были.

О да, знаем, читали. Как все довольны. Особенно когда вместо одинарного опера на его место ставиться двойной, без каких либо изменеий монтажа

Уши полезно мыть а акустику лучше иметь приличную

Не учил бы ты жизни людей, что им делать, глядишь, тебя бы и за ****** не держали. На счет приличной акустики, это на дровах всяких 2604 раем кажется или "приличным" опером.

Вот что значит, когда человек не знает предмета, а лезет

Ну да, Леха, конечно же ты предмет знаешь лучше всех. Диод то научился уже рисовать?

И уж желтую от белой отличу

Да, вот в этом все твое понимание вопроса

[Ремонт-NIK]

Cравни для начала с 843-ми например. Потом можно будет поговорить на эту тему

Появится время и 843 сравню.
А 2604 для аппаратуры среднего классы подходит.
По крайней мере,передать разницу между AAD\DDD может легко.

Offтопик:
Тестовые диски с ним неплохо играют,все о чем пишут в сопроводиловке.можно расслышать.

[Эx, залужу...]

Offтопик:
Ремонт-NIK,

Тестовые диски с ним неплохо играют,все о чем пишут в сопроводиловке.можно расслышать.

Расслышать, когда тебе говорят, что конкретно должно быть, это одно, отдельные моменты можно и на музцентре расслышать, если речь идет о специфических звучках, на которые они там любят обращать внимание, типа на тридцатой секунде гитарист задел членом за пюпитр, а расслышать просто так - другое. . .
Например, подключаешь новую цапу, начинаешь слушать знакомые записи, и тут же обращаешь внимание, что вылезло куча новых, ранее неслышимых звучков, планов, либо же пальчики по гитарке услышал, и пр. Думаешь, как же так? Подключаешь старый, блин, вот они, все на месте, но раньше значит просто не обращал на них внимание, либо завуалированы они либо просто не отличались "красотой" и ничего интересного из себя не представляли, соотвественно и слух не застревал на них.

По крайней мере,передать разницу между AAD\DDD может легко.

Через грязное стекло можно тоже много чего рассмотреть, но нужно напрягаться, да и смотреть неприятно

PS Некоторым
Предлагаю только не устраивать разглагольствований насчет звуки отдельно, музыка отдельно. И что, например, "это" играет музыку, а вот "то" - только звуки. Эти два понятия не разделимы. На самом деле гипертрофированность отвлекающих от музыки деталей есть следствие наличия грязи в тракте, в прозрачном же все "детали" органично вплетаются в то, что слушаешь, и нисколько не лезут в уши, то есть, хочешь музыку слушаешь, а хочешь - манеру игры изучаешь. К тому же например, тембр инструмента, это тоже "деталь". На тех же трактах, которые хорошо по словам их создателей-владельцев, играют именно "музыку" в их понимании, как правило пианино от синтеза не отличить, а скрипичная группа очень похожа на синтезаторный стринг. Зато типа музыка рекой льется

[GREY]

Совершенно случайно и на шару прибился к рукам сегодня проигрыватель компашек Sherwood CD-1060C. Что он такое. Отвертку еще в руки не брал, ночь на дворе, шуметь не хочу. Есть мнение?
ЗЫ Гугль ничего внятного не сказал.

[ИГВИН]

Offтопик:

Предлагаю только не устраивать разглагольствований насчет звуки отдельно, музыка отдельно. И что, например, "это" играет музыку, а вот "то" - только звуки. Эти два понятия не разделимы. На самом деле гипертрофированность отвлекающих от музыки деталей есть следствие наличия грязи в тракте, в прозрачном же все "детали" органично вплетаются в то, что слушаешь, и нисколько не лезут в уши, то есть, хочешь музыку слушаешь, а хочешь - манеру игры изучаешь. К тому же например, тембр инструмента, это тоже "деталь". На тех же трактах, которые хорошо по словам их создателей-владельцев, играют именно "музыку" в их понимании, как правило пианино от синтеза не отличить, а скрипичная группа очень похожа на синтезаторный стринг. Зато типа музыка рекой льется

Категорически поддерживаю! А то надоело слышать: не слушай звуки, надо музыку! Можно подумать она святым духом передается.
Ой, хорошо сказал, добавить просто нечего...

[ИГВИН]

Гугль ничего внятного не сказал.

Ну может ты сможешь побольше, чем Гугль .
Вообще, возможно ли устроить разбор конструкции и схемотехники на базе этого сидюка? Думаю, он не слишком замороченный, а некоторым (говорю за себя) было бы интересно.
(Поскольку в цифровых источниках тёмен и сер)

Offтопик:
[GREY, не сочти за намёк . Для меня ты kaptain Gray ]

[GREY]

Поскольку в цифровых источниках тёмен и сер

Ну у меня все проще, я не сер, я черн!
По делу, взял отвертку раскрутил-закрутил. Дрянь редкая. Все опампы MC4558, непосредственно музыку играет CXD1135+SM5807, в питании 7805+7905. Все. Вечер. Даже ночер. Пойдет на работу в цеху музыку играть.

[Ремонт-NIK]

Расслышать, когда тебе говорят, что конкретно должно быть, это одно, отдельные моменты можно и на музцентре расслышать, если речь идет о специфических звучках, на которые они там любят обращать внимание, типа на тридцатой секунде гитарист задел членом за пюпитр, а расслышать просто так - другое.

Похоже, ты всех кто с тобой не согласен.за недоумков считаешь?
Иначе как понимать твой ответ?

Через грязное стекло можно тоже много чего рассмотреть, но нужно напрягаться, да и смотреть неприятно

Согласен,только 2604 не грязное стекло.и тем более не полное г***.как ты утверждаешь.Для переделки с минимальными затратами
,я считаю он подходит.А 843 ставить без кардинальных переделок проигрывателя,бессмысленная трата времени и денег.Тогда уж точно получится как ты пишешь,придется и ЦАП на хорошем чипе делать.и питание переделывать ПОЛНОСТЬЮ,кое-где придется и в механизм залезть.Регулировать проигрыватель, тоже скорее всего придется.Т.е. выходит.под опер весь аппарат нужно переделать.ИМХО ты в своём ответе.перевернул все с ног на голову,вопрос был-

Посоветуйте на что лучше поменять ОУ NJM2068, новые должны без изменения платы заменить старые, еще лучше чтоб без изменения номиналов деталей

Буферок на 2604 после галетника- селектора входов в усе напрочь съедает разницу между цапами на sm5842+AD1862+AD811+AD843 и AD1853+AD8138+AD825. Одинаково абсолютно.

Видимо, не так капитальна разница между ЦАПами, как ты описываешь.если один лишь буферочек её сьел..

На самом деле гипертрофированность отвлекающих от музыки деталей есть следствие наличия грязи в тракте, в прозрачном же все "детали" органично вплетаются в то, что слушаешь, и нисколько не лезут в уши, то есть, хочешь музыку слушаешь, а хочешь - манеру игры изучаешь. К тому же например, тембр инструмента, это тоже "деталь". На тех же трактах, которые хорошо по словам их создателей-владельцев, играют именно "музыку" в их понимании, как правило пианино от синтеза не отличить, а скрипичная группа очень похожа на синтезаторный стринг. Зато типа музыка рекой льется

Согласен,так и есть.

Offтопик:

Не слышавшие действительно хорошего звука видать почитают это за теплоту и вовлеченность

Не нужно так писать.похоже на издевку.

[Эx, залужу...]

Ремонт-NIK,

Согласен,только 2604 не грязное стекло.и тем более не полное г***.как ты утверждаешь.Для переделки с минимальными затратами

А зачем такая переделка? Минимальные затраты, нулевой эффект. Онанизм, словом. Меняем грязь одного сорта на другой, а если опер поставить классом повыше, так серево копеечного цапа в уши полезет. И смысл таких твиков?

Тогда уж точно получится как ты пишешь,придется и ЦАП на хорошем чипе делать.и питание переделывать ПОЛНОСТЬЮ

Ну так на елку чтоб забраться, надо кое чем, а вернее - многим, пожертвовать. Иначе и смысла нет "улучшать". Это пусть Black_Panther cвоим лохам-клиентам сказки расказывает, как у него все просто твикается.

Видимо, не так капитальна разница между ЦАПами, как ты описываешь.

Как раз таки наоборот. Но вот такого плана пакость, как ваши любимые 2604, серят так, что она исчезает. Одинаково похабно, что тот, что другой. Причем это не на выходе цапа, а уже после всех фильтров, просто буфер. 5532 в данном применении и то меньше пачкает. Ну а то что она творит в после цаповых цепях в I/U и в фильтре, так это вообще мрак. Благодаря им, аппарат с PMD100/PCM63 звучит кое в чем хуже и кое где грязнее, чем циррозовская дельтасигма без оных оперов. И это мультибитник, с не очень то широким спектром на выходе. А уж после дельтасигмы если его воткнуть, представляю чего будет.

Offтопик:

Похоже, ты всех кто с тобой не согласен.за недоумков считаешь?

Не всех, а только Black_Panther`a

Иначе как понимать твой ответ?

Я вам глаза (вернее уши) пытаюсь открыть

[ADDED=Эx, залужу...]1127663190[/ADDED]

если один лишь буферочек её сьел..

Аксиома : в звуке нагадить - проще простого; донести, не испортив - очень сложно ( и дорого И какая разница, один буферочек или не один?

[Ремонт-NIK]

А зачем такая переделка? Минимальные затраты, нулевой эффект

И смысл таких твиков?

Задачи разные бывают,соответсвенно и решения разные.

Но вот такого плана пакость, как ваши любимые 2604,

Offтопик:
Сергей,что за бред :twisted: ,я не говорил ни слова что они "любимые".просто купить и встроить их гораздо проще чем то что ты обычно советуешь. :twisted:

А уж после дельтасигмы если его воткнуть, представляю чего будет.
Off:

Конкретные примеры есть,с цифрами?Или предположения?
Еще желательно в сравнении с одноклассниками.

Я вам глаза (вернее уши) пытаюсь открыть

Offтопик:
Таким макаром ты только отталкиваешь

Аксиома : в звуке нагадить - проще простого; донести, не испортив - очень сложно ( и дорого

Аксиома эта не только к звуку относится,только что доносить то.если 90% записей с различными погрешностями записано?

И какая разница, один буферочек или не один?

Offтопик:
Видимо есть.раз один буферочек её убил.Или может она все таки не так велика,как ты её представляешь нам.
Извини.если задел.

[AXE]

К чему эти крики? Действительно OPA604/2604 крайне неудачные ОУ. Если уж возникла потребность в замене на сдвоенные - лучшее решение это LM6172 или, что похуже, LT1364. AD826 тоже весьма спорная замена в данном применении. Но CXD-396 вряд ли что-то сможет помочь

[Эx, залужу...]

Но CXD-396 вряд ли что-то сможет помочь

Предлагаю на этом закончить
Хотя нормальный внешний цап поможет без проблем. Либо даже новый внутренний, если у MN есть I2S c подходящим форматом, и есть место, куда питало ставить. Но трудов и денег сколько потребуется . Это ж не тупо опера менять.