Страница 21 из 510 Первая ... 11192021222331 ... Последняя
Показано с 401 по 420 из 10196

Тема: О проводочках

  1. #401
    мифолог Аватар для anli
    Регистрация
    06.11.2004
    Сообщений
    4,735

    По умолчанию Re: О проводочках

    Цитата Сообщение от Александр Котов
    Смысл токового интерфейса в том, что на входном резисторе принимающего устройства (усилителя мощности, например) при прохождении тока образуется падение напряжения. При этом сам ток в петле контролируется передающим устройством. Искажения, помехи, влияние сопротивления проводов и т.п. полностью исключается.
    То же самое можно немного другими словами (мне понятнее понимать так ): источник сигнала имеет очень высокое выходное сопротивление, последовательно (в петлю) с которым "включены" нелинейности кабеля (нелинейное, но низкое сопротивление + напряжения помех на кабеле) и линейное (и низкое относительно источника) входное сопротивление приёмника (то есть, преобразователь I->V). В такой ситуации кабель не влияет на ток, отдаваемый источником (и в этом весь смысл!), а значит, и на напряжение, которое получится на I->V приёмника.

  2. #402
    Завсегдатай Аватар для PSV
    Регистрация
    07.05.2004
    Адрес
    Моск.обл.Черноголовка
    Возраст
    59
    Сообщений
    3,541

    По умолчанию Re: О проводочках

    Цитата Сообщение от anli
    То же самое можно немного другими словами (мне понятнее понимать так ):
    Если это рассмотреть с точки зрения соединения земель источника и приёмника,то становится понятно,почему пропадают наводки .

  3. #403
    мифолог Аватар для anli
    Регистрация
    06.11.2004
    Сообщений
    4,735

    По умолчанию Re: О проводочках

    Цитата Сообщение от PSV
    с точки зрения соединения земель
    А вот что касается не земель, а экранов. С какой стороны по науке тут правильно оплётку (если она есть ) на землю сажать? Что-то не соображу.

  4. #404
    Завсегдатай Аватар для PSV
    Регистрация
    07.05.2004
    Адрес
    Моск.обл.Черноголовка
    Возраст
    59
    Сообщений
    3,541

    По умолчанию Re: О проводочках

    Цитата Сообщение от anli
    С какой стороны по науке тут правильно оплётку (если она есть ) на землю сажать?
    Приёмника,если ты про свой усил.

  5. #405
    http://akotov.narod.ru Аватар для Александр Котов
    Регистрация
    19.10.2004
    Адрес
    Ленобласть
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,174

    По умолчанию Re: О проводочках

    Цитата Сообщение от anli
    источник сигнала имеет очень высокое выходное сопротивление
    Нет, этот источник управляет током, а не только поддерживает его. В источнике также имеется резистор, включенный в петлю последовательно, на котором и контролируется ток.
    Есть готовые ИМС приемников и передатчиков токового интерфейса, однако они предназначены для постоянного тока (решаемо!) и рабочая частота порядка 1000 Гц.
    Вот пожалуста выкладываю для интересующихся кое-какую помощь:
    http://www.dodeca.ru/bb_pptp.htm
    Вложения Вложения
    • Тип файла: pdf aver3.pdf (127.1 Кб, Просмотров: 346)
    • Тип файла: pdf xtr115.pdf (187.3 Кб, Просмотров: 161)
    • Тип файла: pdf xtr112.pdf (201.8 Кб, Просмотров: 117)

  6. #406
    Новичок Аватар для AMUR
    Регистрация
    05.04.2005
    Адрес
    Беларусь, Минск
    Возраст
    62
    Сообщений
    67

    По умолчанию Re: О проводочках

    Цитата Сообщение от anli
    А вот что касается не земель, а экранов. С какой стороны по науке тут правильно оплётку (если она есть ) на землю сажать? Что-то не соображу.
    Если речь идет об экранированном межблочном кабеле, то экран соединяется с землей только со стороны источника сигнала.

  7. #407
    мифолог Аватар для anli
    Регистрация
    06.11.2004
    Сообщений
    4,735

    По умолчанию Re: О проводочках

    Цитата Сообщение от PSV
    Приёмника,если ты про свой усил
    Я тоже так подумал, так как должно быть привязано к земле преобразователя I->V.

    Сергей, а почему это только для моего усилителя? Принцип-то один: источник тока - кабель - I->V. Например, если у ЦАПа есть симметричный относительно нуля токовый выход, то можно ведь то же самое сделать. Где тут разница?
    Цитата Сообщение от AMUR
    Если речь идет об экранированном межблочном кабеле
    Не, речь о тококовом интерфейсе.

  8. #408
    Завсегдатай Аватар для Борисыч44
    Регистрация
    03.08.2005
    Адрес
    Киров
    Возраст
    66
    Сообщений
    6,146

    По умолчанию Re: О проводочках

    ИГВИН, полностью с вами согласен относительно апсолютизма т.к. иногда при достижении почти реального звука, вдуг выясняется - а ребата играть то не умеют , живые записи (с шумом, лажами) значительно интересней студийных, а самое поганое в том, что начинаешь понимать насколько поразному пишутся диски (у некоторых продвинутых товарищей имеется по несколько комплектов аппаратуры и они ведут журнал, что на чем звучит, с какими кабелями и т.д.)......

    AMUR, что же тут не понятного - фирмачи берут катушку кабеля и начинают его резать на разные длины, при этом название кабеля остается ОДНО стало быть и звучать он должен одинаково (по возможности конечно).
    Совершенно не хотел кого либо грузить своими проблемами, просто привел краткий перечень необходимых условий "выпрямлений" системы, кстати, вы какого то CEDIA поминали - кто такой, почему не знаю?

    Про феррит на проводе - одну проблему снимаете, другую с "жестким" звучанием получаете....

    Про саб в полу - большинство из нас (с деревянными полами, шкафами с картонным задом, мягкой мебелью из упругих магериалов и т.д.) имеют такой бесплатный "саб".

    Про токовую петлю - хрен редьки не слащще, НЧ наводки дома не страшны, а от ВЧ неводок это не спасет (генератор тока получит себе на вход столько ВЧ дерьма из провода, что и не расхлебает).
    Вообще устойчивость аппаратуры к радиопомехам легко проверяется телефонами ДЕКТ, сотовыми (последние для каменной аппаратуры мощноваты, да и проверочка довольно в узкой полосе частот, но это лучше чем ничего).
    При широкополосном (100кГц-430МГц по крайней мере по старому ГОСТу на БРЭА) исследовании в конструкции обычно выявляется куча резонансных контуров, зачастую получающихся случайно и каждый норовит что нибудь "поймать" - поэтому трудоемкость работ по их устранению просто "выпрыгивает" за разумные пределы, а шансы что то построить самому "дешево и сердито" стремятся к нулю, или получится дорого и долго.... Никого не отговариваю, для меня, например, важен процесс, а результат отодвигается как горизонт


    Offтопик:
    Блин, опять понесло

  9. #409
    мифолог Аватар для anli
    Регистрация
    06.11.2004
    Сообщений
    4,735

    По умолчанию Re: О проводочках

    Цитата Сообщение от Борисыч44
    а от ВЧ неводок это не спасет
    Ну так а кто мешает нагрузить выход ГТ на ВЧ чем-нибудь конкретным типа Цобеля?

  10. #410
    Завсегдатай Аватар для PSV
    Регистрация
    07.05.2004
    Адрес
    Моск.обл.Черноголовка
    Возраст
    59
    Сообщений
    3,541

    По умолчанию Re: О проводочках

    Цитата Сообщение от anli
    Сергей, а почему это только для моего усилителя? Принцип-то один: источник тока - кабель - I->V. Например, если у ЦАПа есть симметричный относительно нуля токовый выход, то можно ведь то же самое сделать. Где тут разница?
    Это не только для твоего усила,в подавляющем большинстве применений именно так.В общем случае зависит от того,как выполнены источники питания,как связаны между собой.Главное,что бы по экранному проводу не текли токи,а где его землить,иногда проще бывает понять экспериментальным путём.

  11. #411
    Новичок Аватар для AMUR
    Регистрация
    05.04.2005
    Адрес
    Беларусь, Минск
    Возраст
    62
    Сообщений
    67

    По умолчанию Re: О проводочках

    Цитата Сообщение от Борисыч44
    Совершенно не хотел кого либо грузить своими проблемами, просто привел краткий перечень необходимых условий "выпрямлений" системы, кстати, вы какого то CEDIA поминали - кто такой, почему не знаю?
    CEDIA - Custom Electronic Design & Installation Association.
    См. http://www.cedia.net/

  12. #412
    Завсегдатай Аватар для Борисыч44
    Регистрация
    03.08.2005
    Адрес
    Киров
    Возраст
    66
    Сообщений
    6,146

    По умолчанию Re: О проводочках

    anli,
    Не важно чем грузить, посмотри схему почти любого ГТ, там на выходе вход ООС, можно конечно извернуться и сделать ГТ на комплиментарных токовых зеркалах, у них вход оказывается защищен Rвых последнего транзистора, но остается Скб (придется еще каскод городить и все для перехода на "ток") не слишком ли много наворотов ради иллюзорной выгоды экономии на кабеле .

  13. #413
    Забанен (навсегда) Аватар для Эзотехник
    Регистрация
    10.10.2004
    Адрес
    Ru
    Сообщений
    1,188

    По умолчанию Re: О проводочках

    Цитата Сообщение от Александр Котов
    Нет, этот источник управляет током, а не только поддерживает его. В источнике также имеется резистор, включенный в петлю последовательно, на котором и контролируется ток.
    и чем такой способ лучше балансной передачи?

  14. #414
    мифолог Аватар для anli
    Регистрация
    06.11.2004
    Сообщений
    4,735

    По умолчанию Re: О проводочках


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Борисыч44
    anli,
    Не важно чем грузить, посмотри схему почти любого ГТ, там на выходе вход ООС, можно конечно извернуться и сделать ГТ на комплиментарных токовых зеркалах, у них вход оказывается защищен Rвых последнего транзистора, но остается Скб (придется еще каскод городить и все для перехода на "ток") не слишком ли много наворотов ради иллюзорной выгоды экономии на кабеле
    Во-во, точно в цель. У меня примерно так и "нагорожено" Только без ОООС. И не с целью кабель экономить. Но это уже offtop пошёл.

  15. #415
    Завсегдатай Аватар для Борисыч44
    Регистрация
    03.08.2005
    Адрес
    Киров
    Возраст
    66
    Сообщений
    6,146

    По умолчанию Re: О проводочках

    AMUR,
    Как я понял, это не совсем ТО, что нужно нашим обывателям (нам бы подешевле и попроще, без "умных холдильников", "умных домов" и т.д.), а за инфу спасибо.

  16. #416
    Новичок Аватар для AMUR
    Регистрация
    05.04.2005
    Адрес
    Беларусь, Минск
    Возраст
    62
    Сообщений
    67

    По умолчанию Re: О проводочках

    Цитата Сообщение от Борисыч44
    AMUR,
    Как я понял, это не совсем ТО, что нужно нашим обывателям (нам бы подешевле и попроще, без "умных холдильников", "умных домов" и т.д.), а за инфу спасибо.
    Не за что.

  17. #417
    Завсегдатай Аватар для Борисыч44
    Регистрация
    03.08.2005
    Адрес
    Киров
    Возраст
    66
    Сообщений
    6,146

    По умолчанию Re: О проводочках

    anli,
    Однажды пытался сделать "супер" буферный каскад - полностью комплиментарный +/-35В питания , вход на каскоде ОК/ОБ с резистором между эмиттерами, потом токовое зуркало с небольшим усилением и выход ОБ (каскодом). Послушали.... отрезали выходной ОБ - стало чуть грязнее, но "жизни" добавилось, потом упростили "зеркало" - результат тот же.... постепенно убрали все (осталось ОК, резистор, ОЭ с месной ООС) понятно всякие гармоники с - 120дБ подскочили до - 50/60дБ, а звучать "собака" стал лучше (уточню живее)??? стерильность(студийность) ушла...

  18. #418
    Забанен (навсегда) Аватар для Ремонт-NIK
    Регистрация
    26.12.2004
    Адрес
    оттуда
    Возраст
    46
    Сообщений
    3,667

    По умолчанию Re: О проводочках

    Цитата Сообщение от Борисыч44
    Однажды пытался сделать "супер" буферный каскад - полностью комплиментарный +/-35В питания
    Цитата Сообщение от Борисыч44
    резистор, ОЭ с месной ООС) понятно всякие гармоники с - 120дБ подскочили до - 50/60дБ, а звучать "собака" стал лучше (уточню живее)???

    Offтопик:
    А как глянуть на зверя?

  19. #419
    мифолог Аватар для anli
    Регистрация
    06.11.2004
    Сообщений
    4,735

    По умолчанию Re: О проводочках


    Offтопик:
    Борисыч, не вводи в грех, не искушай!... Офтоп это злостный

  20. #420
    Завсегдатай Аватар для Борисыч44
    Регистрация
    03.08.2005
    Адрес
    Киров
    Возраст
    66
    Сообщений
    6,146

    По умолчанию Re: О проводочках


    Offтопик:
    Мы потихонку..... , но что бы не искушать скажу: Не наступайте на "чужие грабли" - бред это всё...., делайте на лампах, ну хотя бы "начало", выход может быть и на "толстом" полевике.

Страница 21 из 510 Первая ... 11192021222331 ... Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •